espp ו"הפרשי ביטוח לאומי"

[matthias]

בחודשים שבהם קיבלתי espp מופיעים בתלוש המשכורת סעיפים "הפרשי ב.לאומי" ו"הפרשי ב.בריאות", ובכל אחד ניכו לי כ-100-200 שח.
לא הצלחתי להבין מה זה הניכויים האלה ואיך הם מחושבים.

לדוגמה, בין אוגוסט 2021 לפברואר 2022 נצבר סכום של 21113.60 שח שיועד לקניית espp.
בתחילת מרץ 2022 קיבלתי לחשבון הבנק מקדמה של 22683.81 שח, ובמשכורת של מרץ 2022 מופיעים הנתונים הבאים:
- ניכוי של המקדמה (22683.81 שח).
- סעיף "החזר קרן מניות": 21347.22 שח.
- סעיף "החזר יתרת מניות": 31.22 שח.
- סעיף "רווח ממניה": 3341.47 שח.

וכאמור יש סעיף "הפרשי ב.לאומי" של 175 שח וסעיף "הפרשי ב.בריאות" של 126 שח.
מחישוב פשוט יוצא שהסכומים האלה אמורים להיות משולמים על ברוטו של כ-2500 שח.
שום קומבינציה של הפרמטרים הנל או היגיון של איך עובד espp לא נותנים לי הסבר איך הגיעו לסכומים האלה.
מישהו יודע?

 

[FIYaacov]

שום קומבינציה של הפרמטרים הנל או היגיון של איך עובד espp לא נותנים לי הסבר איך הגיעו לסכומים האלה.
מישהו יודע?

זה ביטוח לאומי בגין גובה ההנחה שנתן לך המעסיק על רכישת המניות (לרוב זה 15%).

אמור להיות לך תחת זקיפות שכר, בדיוק כמה זה.
לפי תקנות ביטוח לאומי, סכום חד פעמי שמעל רבע שכר המינימום, נפרס אחורה ל12 חודשים ומחושבים בגינו הפרשים ביטוח לאומי ומס בריאות על חודשים אלו.

 

[matthias]

זה ביטוח לאומי בגין גובה ההנחה שנתן לך המעסיק על רכישת המניות (לרוב זה 15%).

זה לא מסתדר בחישוב.
ההנחה על רכישת המניות אמורה לצאת לפי חישוב שעשיתי כ-3500 שח. אני מניח שזה הסכום שמופיע בסעיף "רווח ממניה".
ב-12 החודשים שקדמו למשכורת הזו עברתי את התקרה רק בשני חודשים ובהפרש די זניח, ולכן ההפרש הזה היה אמור להיות בקירוב 7% * 3341.47 = 234 שח עבור ביטוח לאומי, ו-5% * 3341.47 = 167 שח עבור ביטוח בריאות. זה לא מה שמופיע במשכורת.

אציין גם שהסכום של הערכים שמופיעים תחת "ביטוח לאומי" ו"הפרשי ב.לאומי" יוצא כ-20 שח נמוך יותר ממה שהייתי אמור לשלם סך הכל ביטוח לאומי לפי חישוב רגיל, ואותו דבר עבור ביטוח בריאות. ככה שזה לא סתם איזה פיצול של התשלום לשני סעיפים.

אמור להיות לך תחת זקיפות שכר, בדיוק כמה זה.

לא חושב שזה אמור להופיע תחת זקיפות שכר. הסכום הזה הוא חלק מהמשכורת, כמו שמופיע תחת "רווח ממניה".
בכל מקרה אין לי שום דבר רלוונטי בזקיפות שכר.

לפי תקנות ביטוח לאומי, סכום חד פעמי שמעל רבע שכר המינימום, נפרס אחורה ל12 חודשים ומחושבים בגינו הפרשים ביטוח לאומי ומס בריאות על חודשים אלו.

אני יודע, כאמור החישוב הזה לא נותן מה שמופיע במשכורת.

 

[FIYaacov]

אני יודע, כאמור החישוב הזה לא נותן מה שמופיע במשכורת.

בלי לראות את הנתונים עצמם (של החודש הזה ושל 11 החודשים שקדמו לו), אין לי איך להתייחס.

לא חושב שזה אמור להופיע תחת זקיפות שכר. הסכום הזה הוא חלק מהמשכורת, כמו שמופיע תחת "רווח ממניה".

זקיפות שכר זה חלק מהמשכורת לצרכי מס ולצרכי ביטוח לאומי. זה פשוט לא סכומים שמקבלים ישירות לבנק (ולכן המס עליהם מקטין את הנטו).
בעברי כשעבדתי בחברה שהייתה לה ESPP, זה הופיע בזקיפות שכר תחת "שווי רווח ממניה".

ב-12 החודשים שקדמו למשכורת הזו עברתי את התקרה רק בשני חודשים ובהפרש די זניח, ולכן ההפרש הזה היה אמור להיות בקירוב 7% * 3341.47 = 234 שח עבור ביטוח לאומי, ו-5% * 3341.47 = 167 שח עבור ביטוח בריאות. זה לא מה שמופיע במשכורת.

ייתכן והיית קרוב לתקרה (מלמטה) בחודשים האחרים ולכן רק חלק מוסה. בלי נתונים אין לי איך לדעת.

 

[matthias]

זקיפות שכר זה חלק מהמשכורת לצרכי מס ולצרכי ביטוח לאומי. זה פשוט לא סכומים שמקבלים ישירות לבנק (ולכן המס עליהם מקטין את הנטו).
בעברי כשעבדתי בחברה שהייתה לה ESPP, זה הופיע בזקיפות שכר תחת "שווי רווח ממניה".

אוקיי, אני רואה שלא ציינתי את זה בפוסט - התוכנית שהייתי בה אז היתה במתכונת quick sale, כלומר אני "רוכש" מניות בהנחה ומיד מוכר אותן במחיר השוק, ואת כל הרווחים מהמכירה אני מקבל כחלק מהמשכורת. לכן כל הרווחים התקבלו ישירות לחשבון הבנק ולא בתור "זקיפות שכר".
אצלך כנראה קיבלת את המניות עצמן.

בלי לראות את הנתונים עצמם (של החודש הזה ושל 11 החודשים שקדמו לו), אין לי איך להתייחס.

הנה הנתונים של 11 החודשים הקודמים:
אפריל 2021: ברוטו קבוע 34818.81 ברוטו לא קבוע 0
מאי 2021: ברוטו קבוע 34819.19 ברוטו לא קבוע 4420.76
יוני 2021: ברוטו קבוע 34819.94 ברוטו לא קבוע 0
יולי 2021: ברוטו קבוע 34900.03 ברוטו לא קבוע 0
אוגוסט 2021: ברוטו קבוע 34863.58 ברוטו לא קבוע 9150.59
ספטמבר 2021: ברוטו קבוע 34820.95 ברוטו לא קבוע 0
אוקטובר 2021: ברוטו קבוע 34821.46 ברוטו לא קבוע 0
נובמבר 2021: ברוטו קבוע 34821.84 ברוטו לא קבוע 12174.69
דצמבר 2021: ברוטו קבוע 37133.14 ברוטו לא קבוע 0
ינואר 2022: ברוטו קבוע 37133.28 ברוטו לא קבוע 0
פברואר 2022: ברוטו קבוע 37133.14 ברוטו לא קבוע 68911.15

עברתי את התקרה רק באפריל ומאי 2021, ב-49.15 שח וב-49.53 שח בהתאמה, כתוצאה מהבונוסים בחודשים שאחריהם.

 

[FIYaacov]

התוכנית שהייתי בה אז היתה במתכונת quick sale, כלומר אני "רוכש" מניות בהנחה ומיד מוכר אותן במחיר השוק, ואת כל הרווחים מהמכירה אני מקבל כחלק מהמשכורת. לכן כל הרווחים התקבלו ישירות לחשבון הבנק ולא בתור "זקיפות שכר".
אצלך כנראה קיבלת את המניות עצמן.

אין קשר, גם בquicksale שווי ההנחה מהמעסיק ממוסה בתלוש באותו חודש שסו זה ממוסה למי שעושה keep. אין השפעה על מיסוי.

הנה הנתונים של 11 החודשים הקודמים:
אפריל 2021: ברוטו קבוע 34818.81 ברוטו לא קבוע 0
מאי 2021: ברוטו קבוע 34819.19 ברוטו לא קבוע 4420.76
יוני 2021: ברוטו קבוע 34819.94 ברוטו לא קבוע 0
יולי 2021: ברוטו קבוע 34900.03 ברוטו לא קבוע 0
אוגוסט 2021: ברוטו קבוע 34863.58 ברוטו לא קבוע 9150.59
ספטמבר 2021: ברוטו קבוע 34820.95 ברוטו לא קבוע 0
אוקטובר 2021: ברוטו קבוע 34821.46 ברוטו לא קבוע 0
נובמבר 2021: ברוטו קבוע 34821.84 ברוטו לא קבוע 12174.69
דצמבר 2021: ברוטו קבוע 37133.14 ברוטו לא קבוע 0
ינואר 2022: ברוטו קבוע 37133.28 ברוטו לא קבוע 0
פברואר 2022: ברוטו קבוע 37133.14 ברוטו לא קבוע 68911.15

חסר הנתון של מרץ עצמו.
וגם כמה ביטוח לאומי נגבה בכל חודש.

בכל מקרה נראה שבאף חודש לא עברת את התקרה:
שכר לבט"ל לפי חודש

 

[ירח אפל]

- סעיף "החזר קרן מניות": 21347.22 שח.
- סעיף "החזר יתרת מניות": 31.22 שח.
- סעיף "רווח ממניה": 3341.47 שח.

וכאמור יש סעיף "הפרשי ב.לאומי" של 175 שח וסעיף "הפרשי ב.בריאות" של 126 שח.
מחישוב פשוט יוצא שהסכומים האלה אמורים להיות משולמים על ברוטו של כ-2500 שח.
שום קומבינציה של הפרמטרים הנל או היגיון של איך עובד espp לא נותנים לי הסבר איך הגיעו לסכומים האלה.
מישהו יודע?

הפתרון הפשוט ביותר הוא כנראה הנכון, אבל לא בטוח.
הכנסה חריגה 3,341.47
מכיוון שההכנסה מחולקת ל־12 חודשים, יוצא 9 חודשים בשנת 2021 ו־3 חודשים בשנת 2022
החלק של שנת 2021
3,341.47*9/12 = 2,506

ביטוח בריאות 2,506*5% = 125.3
ביטוח לאומי 2,506*7% = 175.4

יתכן ש"הפרשים" הכוונה הפרשים עבור שנה קודמת

 

[matthias]

חסר הנתון של מרץ עצמו.
וגם כמה ביטוח לאומי נגבה בכל חודש.

הנה הנתונים המלאים:
אפריל 2021: ברוטו קבוע 34818.81 ברוטו לא קבוע 0 תשלום ביטוח לאומי 2019.00 תשלום ביטוח בריאות 1621.00
מאי 2021: ברוטו קבוע 34819.19 ברוטו לא קבוע 4420.76 תשלום ביטוח לאומי 2329.00 תשלום ביטוח בריאות 1841.00
יוני 2021: ברוטו קבוע 34819.94 ברוטו לא קבוע 0 תשלום ביטוח לאומי 2020.00 תשלום ביטוח בריאות 1621.00
יולי 2021: ברוטו קבוע 34900.03 ברוטו לא קבוע 0 תשלום ביטוח לאומי 2025.00 תשלום ביטוח בריאות 1625.00
אוגוסט 2021: ברוטו קבוע 34863.58 ברוטו לא קבוע 9150.59 תשלום ביטוח לאומי 2663.00 תשלום ביטוח בריאות 2080.00
ספטמבר 2021: ברוטו קבוע 34820.95 ברוטו לא קבוע 0 תשלום ביטוח לאומי 2020.00 תשלום ביטוח בריאות 1621.00
אוקטובר 2021: ברוטו קבוע 34821.46 ברוטו לא קבוע 0 תשלום ביטוח לאומי 2020.00 תשלום ביטוח בריאות 1621.00
נובמבר 2021: ברוטו קבוע 34821.84 ברוטו לא קבוע 12174.69 תשלום ביטוח לאומי 2871.00 תשלום ביטוח בריאות 2229.00
דצמבר 2021: ברוטו קבוע 37133.14 ברוטו לא קבוע 0 תשלום ביטוח לאומי 2181.00 תשלום ביטוח בריאות 1736.00
ינואר 2022: ברוטו קבוע 37133.28 ברוטו לא קבוע 0 תשלום ביטוח לאומי 2181.00 תשלום ביטוח בריאות 1736.00
פברואר 2022: ברוטו קבוע 37133.14 ברוטו לא קבוע 68911.15 תשלום ביטוח לאומי 6979.00 תשלום ביטוח בריאות 5163.00

עד פה הכל תקין והחישוב שאני עושה תואם לתשלום בפועל.
עבור מרץ 2022 הנתונים הם:
ברוטו קבוע 37133.53
ברוטו לא קבוע 3341.47
ותשלומי ביטוח לאומי וביטוח בריאות מחולקים לשניים כל אחד:
ביטוח לאומי 2182.00
הפרשי ב.לאומי 175.00
ביטוח בריאות 1736.00
הפרשי ב.בריאות 126.00

יש לציין שהתחלתי את העבודה שם בפברואר 2021, כך שהברוטו הלא קבוע בתחילת התקופה מתחלק לפחות מ-12 חודשים. לכן עברתי את התקרה בחודשים שציינתי (אבל בהפרש זניח).

הפתרון הפשוט ביותר הוא כנראה הנכון, אבל לא בטוח.
הכנסה חריגה 3,341.47
מכיוון שההכנסה מחולקת ל־12 חודשים, יוצא 9 חודשים בשנת 2021 ו־3 חודשים בשנת 2022
החלק של שנת 2021
3,341.47*9/12 = 2,506

ביטוח בריאות 2,506*5% = 125.3
ביטוח לאומי 2,506*7% = 175.4

יתכן ש"הפרשים" הכוונה הפרשים עבור שנה קודמת

יפה, מעניין. אני אבדוק אם זה מסתדר עם המשכורות האחרות שקיבלתי בהן espp.
אבל זה עדיין לא מסביר את ההפרש בין מה ששילמתי לבין מה שהייתי אמור לשלם: לפי חישוב עם הנתונים לעיל הייתי אמור לשלם ביטוח לאומי 2376.00 שח וביטוח בריאות 1876.00 שח.
בפועל הסכום של התשלום הרגיל עם סעיף ה"הפרש" הוא 2357.00 שח עבור ביטוח לאומי ו-1862.00 שח עבור ביטוח בריאות.
זה הפרש קטן, אבל עדיין, מעניין לדעת ממה הוא נובע.

 

[ירח אפל]

בפועל הסכום של התשלום הרגיל עם סעיף ה"הפרש" הוא 2357.00 שח עבור ביטוח לאומי ו-1862.00 שח עבור ביטוח בריאות.
זה הפרש קטן, אבל עדיין, מעניין לדעת ממה הוא נובע.

האם הברוטו שרשמת הוא הסכומים למס הכנסה או הסכומים לביטוח לאומי?

 

[FIYaacov]

הנה הנתונים המלאים:
אפריל 2021: ברוטו קבוע 34818.81 ברוטו לא קבוע 0 תשלום ביטוח לאומי 2019.00 תשלום ביטוח בריאות 1621.00
מאי 2021: ברוטו קבוע 34819.19 ברוטו לא קבוע 4420.76 תשלום ביטוח לאומי 2329.00 תשלום ביטוח בריאות 1841.00
יוני 2021: ברוטו קבוע 34819.94 ברוטו לא קבוע 0 תשלום ביטוח לאומי 2020.00 תשלום ביטוח בריאות 1621.00
יולי 2021: ברוטו קבוע 34900.03 ברוטו לא קבוע 0 תשלום ביטוח לאומי 2025.00 תשלום ביטוח בריאות 1625.00
אוגוסט 2021: ברוטו קבוע 34863.58 ברוטו לא קבוע 9150.59 תשלום ביטוח לאומי 2663.00 תשלום ביטוח בריאות 2080.00
ספטמבר 2021: ברוטו קבוע 34820.95 ברוטו לא קבוע 0 תשלום ביטוח לאומי 2020.00 תשלום ביטוח בריאות 1621.00
אוקטובר 2021: ברוטו קבוע 34821.46 ברוטו לא קבוע 0 תשלום ביטוח לאומי 2020.00 תשלום ביטוח בריאות 1621.00
נובמבר 2021: ברוטו קבוע 34821.84 ברוטו לא קבוע 12174.69 תשלום ביטוח לאומי 2871.00 תשלום ביטוח בריאות 2229.00
דצמבר 2021: ברוטו קבוע 37133.14 ברוטו לא קבוע 0 תשלום ביטוח לאומי 2181.00 תשלום ביטוח בריאות 1736.00
ינואר 2022: ברוטו קבוע 37133.28 ברוטו לא קבוע 0 תשלום ביטוח לאומי 2181.00 תשלום ביטוח בריאות 1736.00
פברואר 2022: ברוטו קבוע 37133.14 ברוטו לא קבוע 68911.15 תשלום ביטוח לאומי 6979.00 תשלום ביטוח בריאות 5163.00

עד פה הכל תקין והחישוב שאני עושה תואם לתשלום בפועל.
עבור מרץ 2022 הנתונים הם:
ברוטו קבוע 37133.53
ברוטו לא קבוע 3341.47
ותשלומי ביטוח לאומי וביטוח בריאות מחולקים לשניים כל אחד:
ביטוח לאומי 2182.00
הפרשי ב.לאומי 175.00
ביטוח בריאות 1736.00
הפרשי ב.בריאות 126.00

יש לציין שהתחלתי את העבודה שם בפברואר 2021, כך שהברוטו הלא קבוע בתחילת התקופה מתחלק לפחות מ-12 חודשים. לכן עברתי את התקרה בחודשים שציינתי (אבל בהפרש זניח).

בהתחשב בזה, זה הטבלה המעודכנת:

את ה-3341. חילקו ל-12 חודשים כך שזה תוספת של 278.46 לכל חודש, אז אפשר לראות שבאפריל + מאי כבר היית מעל התקרה, ולכן חודשיים האלה + מרץ 2022 שלא מחושב עליו הפרשים, אלו שלושה חודשים שלא מחויב עליהם בט"ל בהפרשים, ולכן החישוב לעיל של @ירח אפל של 9/12 הוא נכון, אבל הסיבה אחרת, וזה אאלט מסביר במדויק את החיוב.

 

[matthias]

נראה לי שהבנתי: הרווח מ-espp מחושב על החודש הקודם, כנראה כי הקנייה או המכירה של המניות מתבצעות בחודש הקודם.
לכן הברוטו הלא קבוע מתווסף לברוטו הלא קבוע של החודש הקודם, ודמי הביטוח שלו מחושבים מחדש ומכאן ה"הפרש".

בדוגמה לעיל, למרות שכל התשלומים על ה-espp התקבלו במשכורת של מרץ 2022, זה מחושב כאילו התקבל בפברואר 2022.
בחודש פברואר 2022 התשלום של ביטוח לאומי היה במקור 6979 שח וביטוח בריאות 5163 שח.
במשכורת של מרץ 2022, הברוטו הלא קבוע של 3341.47 שח נוסף לברוטו הלא קבוע של פברואר 2022, וכך הוא מתעדכן ל-72252.62 שח.
כעת התשלומים על פברואר 2022 צריכים להיות 7154 שח ביטוח לאומי (175 שח יותר מהתשלום המקורי) ו-5288 שח ביטוח בריאות (125 שח יותר מהתשלום המקורי).
בחודש מרץ לכאורה לא היה ברוטו לא קבוע, ולכן החישוב בהתאם, ויוצא 2182 שח ביטוח לאומי ו-1737 שח ביטוח בריאות.
לכן סך הכל:
ביטוח לאומי 2182 שח, הפרש על חודש קודם 175 שח
ביטוח בריאות 1737 שח, הפרש על חודש קודם 125 שח

בדקתי את זה על הפעמים הבאות שקיבלתי espp וזה יוצא מתאים בכולם, אז כנראה זו הסיבה.