• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

ESPP – ביטול חשיפת היתר לחברה

TunaGolem

משתמש בכיר
הצטרף ב
27/9/15
הודעות
7,880
דירוג
8,130
דיון תיאורטי בלבד.

בתכנית ESPP יש הנחה מובנית (לפעמים 15%) שמיועדת לפתות את העובדים להשתתף בהּ.
מעבר להנחה, המניות בתכנית נרכשות במחיר הנמוך מבין תאריך התחלת התכנית ותאריך סיומהּ, ובכך חושפת את המשתתפים לשווי המניה, מתוך מוטיבציה לייצר יישור אינטרסים של בעלי החברה ועובדיהַ.
ההנחה בד"ך מצדיקה את ההשתפות, אבל החשיפה לא תמיד רצויה למשקיע פסיבי, שסובל מחוסר פיזור.

לכאורה, ניתן לפתור את הבעיה ולקזז לחלוטין את החשיפה, על ידי כתיבת אופציות רכש אירופאיות בכסף ביום תחילת התכנית ליום סיומהּ, על סכום כל הכסף שיופקד לתכנית. לפעולה זו יש גם השלכות מס.

שאלותי:
  1. האם הפעולה חוקית?
  2. האם מישהו ניסה לבצע משהו דומה?

ג"נ:
לא עובד בחברה שמאפשרת ESPP.
 
נערך לאחרונה ב:

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,668
דירוג
14,404
מעבר להנחה, המניות בתכנית נרכשות במכיר הנמוך מבין תאריך התחלת התכנית ותאריך סיומהּ, ובכך חושפת את המשתתפים לשווי המניה,

איפה החשיפה? אתה מקבל רטרואקטיבית מניה במחיר הכי נמוך שלה בתקופה X, אם תמכור ישר תהיה ברווח מיידית.
מה אני מפספס?
 

שמוליק קיפוד

משתמש בכיר
הצטרף ב
15/7/15
הודעות
1,149
דירוג
1,105
אם אתה מוכר מיד בקבלתה אתה (כמעט) ולא מושפע מהמניה אלא רק מקבל את ההטבה שהיא המקסימום מבין 15% לבין מחיר המניה ביום ההתחלת התוכנית + 15%

* הכמעט הוא בגלל שבד"כ יש הפרש של יום בין מועד רכישת המניה לבין המועד שהעובד יכול למכור אותה + הפרשי שער ביום הזה.
 

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
9,055
דירוג
8,113
איפה החשיפה? אתה מקבל רטרואקטיבית מניה במחיר הכי נמוך שלה בתקופה X, אם תמכור ישר תהיה ברווח מיידית.
מה אני מפספס?
נניח הייתה שווה 100 בזמן קבלתה - קיבלת אותה ב 85.
אם המתנת והיא צנחה במשך הזמן ל 50 נשארת עם 50.
אן מכרת מיד נשארת עם 100
 

כימאי

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/8/17
הודעות
2,015
דירוג
1,895
איפה החשיפה? אתה מקבל רטרואקטיבית מניה במחיר הכי נמוך שלה בתקופה X, אם תמכור ישר תהיה ברווח מיידית.
מה אני מפספס?
זה גם מה ש-Minimi המליץ לו לעשות. אני יכול לספר מנסיון שקבלת "המתנה" הזו בצירוף עידוד (לא רשמי כמובן) מצד החברה מאד מפתים לשמור על המניות ברשותך. זה גם מה שהטריד אותי אישית בתקופה שעבדתי בחברה שנותנת את המענק הזה, אפילו שלא הכרתי את מתודיקת ההשקעה הסולידית בצורה מסודרת.
 

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
9,055
דירוג
8,113
היה דיון על ביצוע שורט על המניה של החברה שאתה עובד בה, והמסקנה הייתה שזה מעלה חדש/דגל אדום לסחר במידע פנים.
לגבי "דגל אדום" איך הרשות יודעת שהסוחר עובד בחברה ההיא?
לגבי "חוקיות" בהנחה והפוזיציה נפתחה מיד בתחילת התוכנית עם תאריך פקיעה לסיומה, התזמון משמש כהוכחה לגבי נטרול חשיפה (ובפרט אם יש לך תיק מפוזר להוכיח) לא כך?!
כתיבת אופציות רכש אירופאיות בכסף
איך זה עוזר? אולי התכוונת קניית PUT ?
כתיבת אופציות PUT זה בכלל לא שורט..
 
נערך לאחרונה ב:

כימאי

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/8/17
הודעות
2,015
דירוג
1,895
מעלה חדש/דגל אדום לסחר במידע פנים
האם אין הפרדה ברורה בחוק בין מנהלים (בכירים) לביו מי שאינם מנהלים (מהנדסים, טכנאים וכ'ו)? החברה גם מחוייבת לציין בדו"חות פעולות משמעותיות מצד בכירים (ראה הסקנדל האחרון באינטל).
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,604
דירוג
11,462
אם אתה מוכר מיד בקבלתה אתה (כמעט) ולא מושפע מהמניה אלא רק מקבל את ההטבה שהיא המקסימום מבין 15% לבין מחיר המניה ביום ההתחלת התוכנית + 15%

* הכמעט הוא בגלל שבד"כ יש הפרש של יום בין מועד רכישת המניה לבין המועד שהעובד יכול למכור אותה + הפרשי שער ביום הזה.
בנוסף לשינוי במניה בין יום ההענקה ליום המכירה (כמו שאמרת, לרוב זה לפחות יום), צריך לקחת בחשבון גם אובדן תשואה אלטרנטיבית על הכסף
 

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
11,402
דירוג
21,270
האם אין הפרדה ברורה בחוק בין מנהלים (בכירים) לביו מי שאינם מנהלים (מהנדסים, טכנאים וכ'ו)? החברה גם מחוייבת לציין בדו"חות פעולות משמעותיות מצד בכירים (ראה הסקנדל האחרון באינטל).
יש החמרה על מנהלים בכירים. סחר במידע פנים אסור על כולם.
 

yanosh34

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
898
דירוג
976
בדרך כלל ניתן למכור ESPP מיד בסיום התקופה ואז אין חשיפה לשום סיכון.
אבל יש חברות אשר מחייבות את העובד להחזיק את המניות שנרכשו לפרק זמן מסוים. למשל אצלי זה לשנה וחצי.

גם במקרים של RSU שכבר הפשירו ואז לעובד יש דילמה:
1. לדחות את המכירה למועד שבו מס ההכנסה השולי שלו יהיה נמוך - יכול להיות מאוד משמעותי מבחינת חיסכון במס.
2. למכור את המניות למרות המס בגלל הסיכון הגבוה של חשיפה לחברה אחת.

@TunaGolem האם אפשר לממש את הרעיון גם על התרחישים האלה בשביל להפחית סיכון?
 
נערך לאחרונה ב:

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,604
דירוג
11,462
בדרך כלל ניתן למכור ESPP מיד בסיום התקופה ואז אין חשיפה לשום סיכון.
גם במקרה שמוכרים מייד בסיום התקופה, עובר פרק זמן של כמה שעות/יום בין ההענקה למכירה.
נכון שהסיכון אפסי, אבל הוא עדיין קיים.
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
12,220
דירוג
13,454
דיון תיאורטי בלבד.

בתכנית ESPP יש הנחה מובנית (לפעמים 15%) שמיועדת לפתות את העובדים להשתתף בהּ.
מעבר להנחה, המניות בתכנית נרכשות במכיר הנמוך מבין תאריך התחלת התכנית ותאריך סיומהּ, ובכך חושפת את המשתתפים לשווי המניה, מתוך מוטיבציה לייצר יישור אינטרסים של בעלי החברה ועובדיהַ.
ההנחה בד"ך מצדיקה את ההשתפות, אבל החשיפה לא תמיד רצויה למשקיע פסיבי, שסובל מחוסר פיזור.

לכאורה, ניתן לפתור את הבעיה ולקזז לחלוטין את החשיפה, על ידי כתיבת אופציות רכש אירופאיות בכסף ביום תחילת התכנית ליום סיומהּ, על סכום כל הכסף שיופקד לתכנית. לפעולה זו יש גם השלכות מס.

שאלותי:
  1. האם הפעולה חוקית?
  2. האם מישהו ניסה לבצע משהו דומה?

ג"נ:
לא עובד בחברה שמאפשרת ESPP.
לא חושב שיש בעיה מיוחדת מבחינת מס או ניירות ערך (אם כי מס הכנסה יכול לבטל כל הקלת מס בגין התוכנית, אם קיימת).
הבעיה עשויה להיות מול החברה המקצה. אם רוצים לעודד החזקה ואתה מנטרל את התמריץ, ייתכן שיש אותיות קטנות בהסכם שהופכות את ההצעה שלך לפחות כדאית.
 

Benjamin W

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/16
הודעות
7,520
דירוג
7,155
1% -1.5% תוספת שכר....
 

TunaGolem

משתמש בכיר
הצטרף ב
27/9/15
הודעות
7,880
דירוג
8,130
אפשר לא לעשות KEEP. הרווח בניכוי מס נכנס ישר לתלוש.
אתה עדיין חשוף במהלך התכנית. אין סיכון לנפילת המניה, אבל יש חשיפה חיובית מיותרת. אני מדבר על למחוק את כל ההשפעה ולצאת עם מקסימום כסף ביד.

איפה החשיפה?
אם אתה מוכר מיד בקבלתה
בדרך כלל ניתן למכור ESPP מיד בסיום התקופה ואז אין חשיפה לשום סיכון
כנ"ל.

איך זה עוזר?
החשיפה עובדת כמו החזקת אופציית רכש (Call) אירופאית – אם מחיר המניה עולה, אתה מקבל הטבה, ואחרת – לא. מכירת האופציה בדיוק מקזזת את החשיפה.

היה דיון על ביצוע שורט על המניה של החברה שאתה עובד בה
אני תוהה אם זה תקף גם למכירת אופציות כנ"ל. זו לא פוזיציה דובית לחלוטין.

אם רוצים לעודד החזקה ואתה מנטרל את התמריץ, ייתכן שיש אותיות קטנות בהסכם שהופכות את ההצעה שלך לפחות כדאית.
יש לך רעיון לאיזו סנקציה עשויה להיות?

האם אפשר לממש את הרעיון גם על התרחישים האלה בשביל להפחית סיכון?
בהתחלה לכתוב רק אופציית רכש, ואחר כך (כשאתה מקבל את המניה בפועל) לקנות אופציית מכר.

1% -1.5% תוספת שכר....
בדיוק. המטרה היא להפוך את זה לתוספת שכר בלי חשיפת יתר לביצועי המניה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
T העברת כספים מתוכנית ESPP ב- IBI ל IB באופן ישיר שוק ההון 16
deussex האם RSUs ו ESPP חלק מהמאזן (מניות:לא מניות) או רק חלק מהשווי ? שוק ההון 4
R עובדי אינטל שסוחרים בקרנות אמריקאיות (או כל אחד אחר שיש לו חשבון RSU/ESPP ב-ETRADE וסוחר בדולרים) ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
R חשבון ב-ETRADE לצורך מסחר במניות ESPP/RSU שהצטברו שם (על מנת לייצר פיזור) שוק ההון 110
א מכירת ESPP ו-RSU ללא עלייה למדרגת המס הבאה שוק ההון 7
S דיווח ESPP ודיוידנדים כחלק מטופס 135 מיסים 8
A דיווח ESPP/RSU בדו"ח שנתי למס הכנסה מיסים 2
M כדאיות ESPP שוק ההון 48
unrealx אסמכתא לבנק על העברת ESPP מחשבון בנק בחו"ל שוק ההון 4
I ESPP - פקודת מכירה אוטומטית שוק ההון 12
P מכירת espp שוק ההון 8
Serious ESPP להדיוטות שוק ההון 5
E אופטימיזציה ל ESPP ודיבידנדים שוק ההון 49
unrealx סדר במניות/דיבידנדים דרך ESPP + RSU שוק ההון 41
Y מכירת מניות ESPP - יש דרך לוודא את הדיווח של הנאמן? שוק ההון 0
לאץ' שימוש בחשבון ESPP להשקעות פרטיות שוק ההון 6
unrealx מוודא לגבי מיסוי ESPP מיסים 4
unrealx האם חייב לעשות תיאום מס במידה ואני בתכנית ESPP ולא עשיתי auto sell? שוק ההון 17
unrealx ESPP - מה זה U.S. Qualifying Date ואיך המיסוי עובד? שוק ההון 3
דוג שאלה בנוגע ל ESPP שוק ההון 79
S הגשת דוח למס הכנסה עקב דיבידנדים בחשבון UBS(INTC) ESPP צרכנות פיננסית 13
D כיצד להתנהל עם RSU+ESPP בדולרים שוק ההון 17
Y העברת כספי ESPP מברוקר לברוקר שוק ההון 73
A איך עובדת תוכנית ESPP? שוק ההון 133
ג ביטול אג"ח מיועדות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
I ביטול אג"ח מיועדות פנסיה 226 מיליארד שקל שייכנסו לשוק ההון? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
Homer ביטול מס רווחי הון אוף טופיק 41
c881 ביטול המיסוי ההוני של אופציות/RSU מיסים 35
R כפל ביטוח בריאות - בדיקת פוליסות לפני קבלת החלטה על ביטול צרכנות פיננסית 5
A ביטול אג״ח מיועדות…אולי הפעם? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א ביטול עמלת אי פעילות IB ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
סול ביטול ביטוח שארים פוסטים מאיכות נמוכה 11
ג ביטול מאפיינים בכיסוי הביטוחי אוף טופיק 0
the_newbie ביטול השתתפות עצמית ברכב שכור בישראל צרכנות פיננסית 1
Res Cogitans פיצויים בגין ביטול טיסה - בגין קורונה צרכנות פיננסית 13
L המנהל שלא היה - ביטול ביטוח מנהלים יומני מסע אישיים 11
totoguy הודעה מוזרה על ביטול פטור מס בחשבון IRA צרכנות פיננסית 11
T ביטול חוזה מחיר למשתכן נדל"ן 2
G ביטול/ניוד של ביטוח מנהלים צרכנות פיננסית 10
ו ביטול אגרות חוב המיועדות בפנסיה שוק ההון 2
L סקר ביטול הוי הכחול בוואטסאפ - יש לכם ווי כחול בווטסאפ או שביטלתם את זה? אוף טופיק 54
ת ביטול כרטיס אשראי בנקאי, הם הביטול הוא דרך הבנק? פיזית בסניף? צרכנות פיננסית 6
G השכרת רכב בחו״ל - ביטוח ביטול השתתפות עצמית מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 26
P ביטול עסקת מקרקעין + פיצוי, צריך פיצול סעדים? נדל"ן 6
E ביטול חדר בדירה נדל"ן 2
אצטרובל ביטול מס ירושה - רפורמת המס בארה"ב שוק ההון 20
T מכון כושר - ביטול ״מנוי״ צרכנות פיננסית 3
oz1987 ביטול כרטיס אשראי כדי לסגור חשבון בנק צרכנות פיננסית 15
S ביטול תשלום הוראת קבע לביטוח חיים שלא על שמי מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 22
E ביטול כרטיס אשראי צרכנות פיננסית 1

נושאים דומים

למעלה