אובר אופטימיזציה של קה"ש קטנה?

Tim_Duncan

משתמש ותיק
הצטרף ב
28/6/19
הודעות
524
דירוג
772
היי. אני בן 24, מרוויח בדיוק מה שמאפשר לי הפרשה חודשית מקסימלית פטורה ממס רווחי הון לקה"ש.
כרגע אני באלטשולר במסלול הכללי עם צבירה של 11-12k (עובד 7 חודשים). דמי הניהול הם 0.8% (כביכול הטבת סולק של המעסיק, ברגיל אצלם זה 0.9% לטענתם כשהתקשרתי לבקש הנחה).

נרשמתי לקבוצה של הנינג'ה עם הלמן ומשיחות עם נציגים בהלמן נראה שיאשרו לי להצטרף למרות הצבירה הנמוכה. לא ברור אם 0.3 או 0.35%.

אני מתכנן בעוד שנה להתחיל ללמוד מדעי המחשב ולא לעבוד כשנה וחצי, בסבירות די גבוהה.
ככה שבעוד שנה כשאתחיל ללמוד הצבירה תהיה 25K-30K ולמיטב הבנתי כאשר אחזור לעבוד (אצל אותו מעסיק או אצל מעסיק אחר) אצטרך לפתוח קרן אחרת ולנייד אליה. השאלה הראשונה פה היא האם אני צודק? או שאוכל להקפיא את הקרן ולחזור להפקיד אליה?

נגיד שאכן לא אוכל להחזיר להפקיד לקרן הזו, יש לי בכלל טעם לעבור כרגע להלמן בהינתן התרחיש שתיארתי? הרי אצטרך לפתוח קרן חדשה והיא לא תקבל בוודאות את התנאים של הקרן הזו.
נראה שהשירות לקוחות שלהם לוקה בחסר ושהם נכנסו למעגל הישראלי של שיטת מצליח בהעלאה חדה של דמי ניהול.

0.5 אחוז לשנה (ההבדל) מ30 אלף של קרן לא פעילה בשנתיים הם סך הכל 300 שקל...
ההבדל בתשואה בכמות שיש לי בין sp500 לבין מסלולי אלטשולר יהיו זניחים בשנתיים.
לא ככה?

בקיצור, אני מרגיש שאני מתעסק באובר אופטימיזציה ופשוט עדיף להשאר באלטשולר כרגע וכשאכנס חזרה למעגל העבודה אחרי התואר אחפש קבוצת רכישה חדשה לקרן שתמשיך איתי לזמן רב יותר (גם בIRA בהמשך).

מה אתם חושבים?

תודה מראש
 

Shlomi Z

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/7/18
הודעות
5,679
דירוג
4,389
נגיד שאכן לא אוכל להחזיר להפקיד לקרן הזו, יש לי בכלל טעם לעבור כרגע להלמן בהינתן התרחיש שתיארתי? הרי אצטרך לפתוח קרן חדשה והיא לא תקבל בוודאות את התנאים של הקרן הזו.
נראה שהשירות לקוחות שלהם לוקה בחסר ושהם נכנסו למעגל הישראלי של שיטת מצליח בהעלאה חדה של דמי ניהול.
לדעתי,תנייד להכי זול שיכול[בהנחה שהתשואה בעיניך] ועוד שנה תראה מה קורה.
השיטת מצליח שווה אצל כולם, והם עד כה לא היו שונים לטובה ולרעה משאר הקופות ...
עדיף לך להגיע לעתיד עם דמי ניהול נמוכים כדי שיהיה לך עמדת מיקוח מול גופים דומים.
 

Tim_Duncan

משתמש ותיק
הצטרף ב
28/6/19
הודעות
524
דירוג
772
אני מסכים איתך בעיקרון, אבל האם אוכל להפקיד אליה שוב או שמהרגע שאפסיק להפקיד היא פשוט תוקפא עם דמי הניהול המזהירים האלה?
 

Shlomi Z

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/7/18
הודעות
5,679
דירוג
4,389
אני מסכים איתך בעיקרון, אבל האם אוכל להפקיד אליה שוב או שמהרגע שאפסיק להפקיד היא פשוט תוקפא עם דמי הניהול המזהירים האלה?
בוא נגיד שלא..
עדיין אתה פותח קרן באותו בית השקעות וסוכמים לך את כל הקרנות באותו גוף כשתרצה לנייד.
גם אם יש לך 10 קופות באותו בית השקעות כשאתה משווה מול בתי השקעות בודקים מה הסכום של כולם.
אם הישגת דמי ניהול X באותו בית השקעות כנראה שכל קופה דומה שתפתח שמה תהייה עם אותו דמי ניהול...
 

paskar

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/6/16
הודעות
1,938
דירוג
994
בלי קשר לשאר, בכל מקרה כדאי לך לפתוח קרה"ש נפרדת בהמשך.
כך תוכל, אם תרצה אחרי 6 שנים, למשוך את הישנה בלי לשבור את הוותק של החדשה.
 

Tim_Duncan

משתמש ותיק
הצטרף ב
28/6/19
הודעות
524
דירוג
772
@paskar כביכול אני בגישה שחבל על הריבית דה ריבית ואעדיף לנייד אותה לקרן חדשה במקרה הצורך, אבל אכן לא חשבתי מספיק על התרחיש הזה. תודה.

יש למישהו מחשבות נוספות?
 
נערך לאחרונה ב:

grimble grumble

משתמש ותיק
הצטרף ב
18/6/16
הודעות
597
דירוג
713
דעתי -
קודם תסגר על איפה אתה רוצה שהכסף שלך יהיה מושקע. מניח שקראת כאן מספיק כדי לגבש דעה על השקעה פאסיבית/אקטיבית.
ההפרשים בדמי הניהול חסרי משמעות. מה שמשנה זה איזו קרן תישא יותר תשואה אחרי דמי ניהול.
נראה שההסתכלות שלך היא תחת הנחת תשואה זהה בין הקרנות. אבל בסוף השנה ההבדל בין הקרנות נובע מתשואת הנכסים ולא מדמי הניהול.

אחרי שנסגרת, תעביר את הקרן בהקדם האפשרי.
אני העברתי קה"ש לא פעילה לאינטרגמל בלי בעיה, כי אז היה להם איזה חזון של דמי ניהול זהים לכולם ללא מיקוח.
לעומת זאת, ולהבנתי, בחברות אחרות לא ירוצו לקראתך כשתרצה לנייד קרן קטנה ללא הפקדות.

כשתחליף מעסיקים, יפתחו לך קרנות שונות. מסיבות טכניות או בירוקרטיות, זה חסר משמעות.
חברת הגמל מסתכלת על הסכום הכולל שאתה מנהל אצלה, לא משנה אם בקרן אחת או בארבע.

גם עניין הריבית דריבית לא רלוונטי פה.
סמלץ באקסל או באחד המחשבונים און-ליין, תשואה לאחר עשור בקרן אחת של 150 שח, שתי קרנות של 75 שח ושלוש קרנות של 50 שח כל אחת.
מצא את ההבדלים ;)
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
15,691
דירוג
13,548
ולמיטב הבנתי כאשר אחזור לעבוד (אצל אותו מעסיק או אצל מעסיק אחר) אצטרך לפתוח קרן אחרת ולנייד אליה.
לא בדיוק.
כלומר תצטרך לפתוח קרן חדשה, אבל זה רק "סל" חדש לשים בו את הכספים. אין מניעה שהקרן החדשה תיהיה באותו מקום כמו הישנה, ובמקרה כזה דמי הניהול בחדשה יהיו זהים לישנה.

לי יש היום כמעט 10 "קרנות" שונות. למעט הספרה האחרונה המזהה הקרן, אין כמעט הבדל ביניהם. כולם מנוהלים ביחד באותו מקום באותם תנאים
 

Tim_Duncan

משתמש ותיק
הצטרף ב
28/6/19
הודעות
524
דירוג
772
בסוף בזמנו עברתי להלמן אלדובי עם 0.35% (מחקה מדדי חו"ל). כרגע הצבירה היא כ-20K, וסביר שבשנתיים הקרובות לא תהיינה הפקדות לקרן.
כשאחזור להפקיד אפתח שם קרן נוספת בתקווה באותם תנאים. השאלה אם התנאים ישארו עם הצבירה הדי נמוכה שלי?
האם מישהו מחזיק/החזיק קרן השתלמות לא פעילה בהלמן אלדובי? האם הועלו דמי הניהול באיזשהו שלב? לאחר כמה זמן? כנ"ל בחברות אחרות...
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
15,691
דירוג
13,548
האם מישהו מחזיק/החזיק קרן השתלמות לא פעילה בהלמן אלדובי? האם הועלו דמי הניהול באיזשהו שלב? לאחר כמה זמן? כנ"ל בחברות אחרות...
בד"כ בקה"ש/גמל פחות משנה לחברה אם הקרן "פעילה" או לא.
בפנסיה זה רלוונטי כי חלק גדול מדמי הניהול שהם מקבלים הם מהפקדה, בקה"ש/גמל בד"כ הם לוקחים 0 מההפקדה
 

Tim_Duncan

משתמש ותיק
הצטרף ב
28/6/19
הודעות
524
דירוג
772
בד"כ בקה"ש/גמל פחות משנה לחברה אם הקרן "פעילה" או לא.
עברו שנתיים ואני מתחיל משרה חדשה. הקרן עברה מהלמן להפניקס באותם תנאים (0.35) ולא הופקד אליה כמעט שנתיים. הם אומרים לי שעכשיו אני אקבל 0.79 בהפקדה לקרן חדשה... זה הגיוני? או שאני אמור לקבל את אותם תנאים?
 

A42

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/12/19
הודעות
1,778
דירוג
1,723
או שאני אמור לקבל את אותם תנאים?
אני הועברתי מהלמן לפינקס גם, ובזמן המעבר עברתי מעסיק (קה"ל IRA)
ככה שעקרונית אני הייתי אמור גם לפתוח קרן השתלמות חדשה

שלחתי להם בקשה ואישרו לי לא לפתוח קה"ל חדשה ולהמשיך להפקיד לנוכחית
ממה שקראתי אסור להם לא לאפשר זאת
ואז כמובן כל התנאים ממשיכים

שווה לבקש את זה מהם, ואם לא יסכימו אז אולי לפנות לפיקוח

בכל מקרה עוד חודש הפינקס תעבור למקום חדש לפחות הIRA
אז תזדרז, כי עכשיו אין להם אינטרס לא לאפשר לך את זה
ואם הצלחת אז קיבעת לך את התנאים להמשך גם
 

Tim_Duncan

משתמש ותיק
הצטרף ב
28/6/19
הודעות
524
דירוג
772
שווה לבקש את זה מהם, ואם לא יסכימו אז אולי לפנות לפיקוח

בכל מקרה עוד חודש הפינקס תעבור למקום חדש לפחות הIRA
לצערי הצבירה רק ב30K, לא ממש רלוונטי לIRA
מעניין מה שאתה אומר, הייתי צריך להתווכח בערך שעה לקבל שיחה עם מנהל. כמובן שהזכרתי פנייה לפיקוח. תודה!
 
  • אהבתי
Reactions: A42

A42

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/12/19
הודעות
1,778
דירוג
1,723
צערי הצבירה רק ב30K, לא ממש רלוונטי לIRA
מההודעה הבודדת של המנכל של החברת IRA החדשה רשם פה בפורם

אולי בעתיד הקרוב הוא יסכים לפתוח חשבונות בצבירה קטנה
ואולי אפילו יהיה שיתוף פעולה עם בעלת הבית..

תכלס אם הייתי בנעלים שלו זה השקעה ממש טובה כי לרוב מי שהולך לIRA יצבור כנראה הרבה יותר מהחוסך הממוצע ולא יפדה את הקה"ל עד שיצא לפרישה...

תעדכן על התוצאות (-:
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
צ אופטימיזציה לארון בגדים צרכנות פיננסית 29
Y אופטימיזציה של ביטוח רכב מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 21
M אופטימיזציה של הפרשות לפנסיה - עוד פוסט עם טוויסט? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
M אופטימיזציה של מעבר מברוקר ישראלי לברוקר זר + שילוב חשבון בנק אמריקאי צרכנות פיננסית 34
Ron.B אופטימיזציה לפנסיה ועזיבת דמי ניהול נמוכים צרכנות פיננסית 4
L העברת תיק ני"ע ישראלי לברוקר זר (שאלת אופטימיזציה ולא טכנית) שוק ההון 80
לאץ' אופטימיזציה של קרן השתלמות שוק ההון 46
F פנסיה/השתלמות לאמריקאים - אופטימיזציה תחת הנחות מסוימות צרכנות פיננסית 11
S אופטימיזציה בשכר נטו על ידי שווי ארוחות בעבודה אוף טופיק 3
E אופטימיזציה ל ESPP ודיבידנדים שוק ההון 49
M פרישה בגיל פרישה - אופטימיזציה שוק ההון 8
O בת 64 לקראת פרישה, אופטימיזציה של מוצרי חסכון/השקעה שוק ההון 12
S אופטימיזציה של משכנתא צרכנות פיננסית 18
NUADA קרן חירום :שאלת אופטימיזציה שוק ההון 2
ב המתנה של דייר מוגן להיתר הבנייה של קונה הבניין נדל"ן 18
Couch Potato טלפון + אינטרנט של בזק צרכנות פיננסית 5
P מגורים אצל דירה של ההורים מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 27
OiNK מסחר עצמאי באמצעות המערכת של ONE ZERO (הבנק הדיגיטלי) ברוקרים ופלטפורמות מסחר 15
deussex שאלה בנוגע לסעיף בפוליסת דירה של חברת ביטוח על שיבוב/תחלוף (אחריות צולבת) נדל"ן 6
yossik תוכנות, אפליקציות למעקב ואנליזה של שוק ההון, ניהול תקציב ועוד... אוף טופיק 7
Y מס על מכירה של יחידות מקרן כספית מיסים 1
הסוליd בדיקה של חברת קבלן ב checkid, מהו שעבוד? נדל"ן 0
S איך מקבלים את. המענק של מחיר למשתכן ללא משכנתא ? נדל"ן 3
ברק א. חישוב תשואת דיבידנד כוללת של תיק מניות דיבידנד שוק ההון 1
R מחפשת יועץ השקעות עם רישיון של הרשות לניירות ערך פוסטים מאיכות נמוכה 0
Z הורדה בדירוג אשראי של ישראל. שוק ההון 54
A ETF של ishares במקרה של פשיטת רגל שוק ההון 3
R לא מצליח לראות הבדל בין קרנות כספיות של אותה החברה שוק ההון 3
א בנייה בקיבוץ - אופטימזציה של המשכנתא נדל"ן 7
V נדלן מול מדדים במצב של ריבית נוכחית נדל"ן 37
Shekel Hadash שאלות של משקיע מתחיל ברוקרים ופלטפורמות מסחר 6
עפרי קביעת אחוזי פיצויים ותגמולים במסלול מחקה מדד S&P 500 של הפניקס פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
F מכירה של RSU מס עשירים 62 אחוז מיסים 14
T חישוב הרווח הריאלי בקרנות הסל של בלאקרוק בארץ שוק ההון 3
R קיזוז הפסדי הון של חברה אמריקאית שנמחקה מהמסחר - כיצד? מיסים 1
NightStyle דיון ה-VTI/VXUS של מניות הדיבידנד שוק ההון 6
H מינוף דירה של הורים לצורך רכישת דירה חדשה נדל"ן 9
C יתרונות כאשר אתה ״תושב״ של יותר ממדינה אחת שוק ההון 4
A חוק מספר 1 - ים של שאלות - האם כאן זה המקום? שוק ההון 2
yossik קופונים של אגחים שוק ההון 4
A האם הקבלן מחוייב לבחירת הריצוף של הרוכש? נדל"ן 62
י ערך נקוב של קרנות שוק ההון 4
N טופס 134 עזרה במילוי חלק של ק"ה מיסים 19
~berlin~ הפקדה של 50,000 ש"ח בקרן סל שוק ההון 4
T השקעה של 1.5M לשנה+ שוק ההון 1
J העברת ניירות דואליים של בלאקרוק מIB לברוקר ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
F קניית מניות של חברה שבה רוב מניות לא סחירות פוסטים מאיכות נמוכה 8
Z הטכניקה של פרישה מוקדמת. פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 22
D קרן כספית - תשואה שנתית מפורסמת של פחות מ 1% לעומת דיבורים על מעל 3% בפורומים כולל זה ? שוק ההון 24
O מהו אחוז המס אותו משלמים על אג"ח של ממשלת ארה"ב? שוק ההון 1

נושאים דומים

למעלה