we work - מחשבות על חד קרן

[sogi]

לא דובר על הכח שיש כעת אלא אם אפשר להעתיק את המוצר/אתר , כלומר שאין לו ייחוד ספציפי.

אני מחזק את שלומי.
אפשר להגיד שגם לגוגל יש כמויות אדירות של דאטה ולכן אי אפשר להתחרות בהם.
אבל כבר שנתיים אני מפנה 90 אחוז מהחיפושים שלי ל-duckduckgo ואני לא מרגיש שום הבדל...
כך שגם מנוע חיפוש מתחרה אפשר לבנות בזמן קצר.

 

[ג'וני]

אני מחזק את שלומי.
אפשר להגיד שגם לגוגל יש כמויות אדירות של דאטה ולכן אי אפשר להתחרות בהם.
אבל כבר שנתיים אני מפנה 90 אחוז מהחיפושים שלי ל-duckduckgo ואני לא מרגיש שום הבדל...
כך שגם מנוע חיפוש מתחרה אפשר לבנות בזמן קצר.

העובדה שאתה מפנה 10 אחוז לגוגל מראה שהם עדיין הכי טובים. ורוב האנשים בוחרים מה שהכי טוב, כי כולם בחינם.

דאק דאק קיים כבר שנים ולא מדגדג את גוגל.

מה שכן, לווי ורק אין יתרון תחרותי אפילו קרוב לזה של גוגל.

 

[sogi]

איזו סחורה הוא מספק?

מומחים בתחום החלל ותעשיית הרכבים האוטונומיות אומרים שהמוצרים שלו הם שיא הקידמה.
אני מאמין למומחים האלה.

 

[ג'וני]

איזו סחורה הוא מספק?

סיריאסלי?

בכל אופן ההשוואה בין מאסק לניומן שגויה. שניהם סלבריטיז, אחד מהם שינה את תעשיית החלל.

 

[בת העמק]

כרגע הם בהפסדי ענק כשהשוק מלא בכסף קל שנשפך על חברות סטארט-אפ, בזמן מיתון הם יימחקו

אם אני לא טועה, הסיבה להפסדי הענק שלהם זה בגלל שהם ממשיכים לקנות ולהתאים עוד ועוד בניינים בעולם לחללי עבודה.
את המחצית הראשונה של 2019 הם סיימו עם הכנסות של 1.5 מיליארד דולר והפסד תיפעולי של 1.4 מיליארד.
בהתחשב בעובדה שהחברה עדיין רצה קדימה עם ההתפרסות שלה בעולם, זה לא נראה לי בכלל בעיה. נניח שהם מחליטים לעצור לשנתיים את ההתפרסות? לדעתי הם מגיעים מיד לשורת רווח נקי מכובדת. מישהו זוכר מה היה מודל ההכנסות של פייסבוק כשהיא הונפקה? היו הכנסות בכלל? ומה היה המצב של גוגל כשהונפקה?

 

[sogi]

היה מודל ההכנסות של פייסבוק כשהיא הונפקה?

מסכים. תסתכלו גם על יוטיוב.
פעם הייתי רואה פרסומת אחת ביום (ב-1 מ-10 וידאו). היום יש 2 פרסומות כמעט בכל וידאו.
כך גם wework יוכלו לעלות מחירים ברגע שיתפשטו מספיק בערים מרכזיות אבל קודם צריך להתרחב ובתקופה הזו יש הפסדים.

 

[amit]

אם אני לא טועה, הסיבה להפסדי הענק שלהם זה בגלל שהם ממשיכים לקנות ולהתאים עוד ועוד בניינים בעולם לחללי עבודה.
את המחצית הראשונה של 2019 הם סיימו עם הכנסות של 1.5 מיליארד דולר והפסד תיפעולי של 1.4 מיליארד.
בהתחשב בעובדה שהחברה עדיין רצה קדימה עם ההתפרסות שלה בעולם, זה לא נראה לי בכלל בעיה. נניח שהם מחליטים לעצור לשנתיים את ההתפרסות? לדעתי הם מגיעים מיד לשורת רווח נקי מכובדת. מישהו זוכר מה היה מודל ההכנסות של פייסבוק כשהיא הונפקה? היו הכנסות בכלל? ומה היה המצב של גוגל כשהונפקה?

זה לא עובד ככה בחשבונאות.
אם הם משקיעים מיליון בשיפוץ , זו לא הוצאה של מיליון באותו הדוח-אלא פורסים את ההוצאה להרבה שנים קדימה.
בדוחות כספיים שיפוצים והשקעות לא אמורים לתרץ הפסדים (אם כבר לתרץ חוסר בתזרים).

 

[amit]

מישהו זוכר מה היה מודל ההכנסות של פייסבוק כשהיא הונפקה? היו הכנסות בכלל? ומה היה המצב של גוגל כשהונפקה?

פייסבוק וגוגל ? רווחים אדירים עוד לפני ההנפקה

 

[cypriano de rore]

מומחים בתחום החלל ותעשיית הרכבים האוטונומיות אומרים שהמוצרים שלו הם שיא הקידמה.

 

[cypriano de rore]

סיריאסלי?

מומחים בתחום החלל ותעשיית הרכבים האוטונומיות אומרים שהמוצרים שלו הם שיא הקידמה.
אני מאמין למומחים האלה.

הכי רציני שיש.
לדעתי טסלה זו בועה שתושמד ע״י חברות הרכב הותיקות.

 

[בת העמק]

זה לא עובד ככה בחשבונאות.

נו, תחסוך ממני את זה בבקשה, אני מהתחום

פייסבוק וגוגל ? רווחים אדירים עוד לפני ההנפקה

אשמח אם תביא לינקים לזה. ניסיתי חפיף ורק מצאתי שערב ההנפקה פייסבוק הכניסו קצת מעל מיליארד דולר אבל לא ראיתי מאזנים.

 

[amit]

נו, תחסוך ממני את זה בבקשה, אני מהתחום

אשמח אם תביא לינקים לזה. ניסיתי חפיף ורק מצאתי שערב ההנפקה פייסבוק הכניסו קצת מעל מיליארד דולר אבל לא ראיתי מאזנים.

מצאתי ברפרוף על פייסבוק כמה נתונים מלפני ההנפקה:
על הכנסות של 3.7 מיליארד -רווח של בערך 1 מיליארד.
4 מיליארד נחים בקופת המזומנים.
ממה שאני זוכר גם 0 הלוואות.

 

[בת העמק]

מצאתי ברפרוף על פייסבוק כמה נתונים מלפני ההנפקה:

ואני מצאתי כתבה על גוגל משנת 2004, ממש לפני ההנפקה. לא שוס גדול ותקרא כמה ספקות יש שם וגם שנאלצו לדחות כמה פעמים את ההנפקה.

 

[AM-PM]

לא מבין את ההתרגשות מהחברת בועה המוזרה הזו שנקראת We Work....אין חידוש / ייחוד / פטנט .....וככזו היא ננגסת ומתכרסמת מכל הכיוונים
והצרות בהנפקה זה קצה הקרחון....הם מכרו לאסקימואים קרח ועושה רושם עכשיו שהאסקימואים התעוררו מהאנג רובר ומבינים שעובדים עליהם...We... are not fools
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001300299

 

[ג'וני]

הכי רציני שיש.
לדעתי טסלה זו בועה שתושמד ע״י חברות הרכב הותיקות.

תחשוב מה שאתה רוצה, אבל נכון להיום הם מובילים בתחומם. גם חברות הרכב הוותיקות מכירות בזה.

וגם אם אתה צודק לגבי טסלה, שמעת על חברה בשם פייפאל? או על SpaceX?

זכותך לא לאהוב אותו, אבל להגיד שהוא לא סיפק כלום זה מגוחך.

 

[amit]

ואני מצאתי כתבה על גוגל משנת 2004, ממש לפני ההנפקה. לא שוס גדול ותקרא כמה ספקות יש שם וגם שנאלצו לדחות כמה פעמים את ההנפקה.

ספקות תמיד יש ,אבל מן הסתם אלה היו ספקות ביחס למחיר המבוקש , לא ביחס לעצם היכולת של החברה לייצר רווחים.
בכתבה רואים שגוגל עוד לפני ההנפקה ייצרה בחצי שנה רווח (נקי!) של 143 מיליון ,כ13% רווח נקי. כמו כן גידול ייציב ברווחים כמה שנים אחורה.
Wework שונים בתכלית .
מעבר לזה ,כל הנורות האדומות נדלקות עכשיו כשעוברים על עסקאות בעלי ענין.
תחשבי שסרגיי ברין היה מוכר מניות גוגל במאות מיליונים חודש לפני ההנפקה -איך זה נראה מהצד?

 

[בת העמק]

תחשבי שסרגיי ברין היה מוכר מניות גוגל במאות מיליונים חודש לפני ההנפקה -איך זה נראה מהצד?

קראתי באיזה מקום שהוא לא מכר את זה לאחרונה אלא על פני תקופה של כמה שנים אבל הפירסום הדגיש את זה ממש לפני ההנפקה כאילו הכל קרה עכשיו.
בכל מקרה, נוימן נשמע על גבול ההזוי כאילו אצה לו הדרך להפוך לדמות מיתולוגית כמו מאסק או צוקרברג. איש עסקים ממולח ומוקף ביועצים, מדבר כמו היפי על חזון השיתוף ומצהיר מראש על פילנתרופיה בסדרי גודל עצומים שמתכוון לבצע לאחר ההנפקה בזמן שמתעשר מאד מחברה שטרם עברה לרווחיות.
מצד שני, מאז גוגל כל השמות הגדולים בהייטק נוהגים להצהיר על חזון לכל האנושות -לא פחות - ולנהל את העסק שלהם רק עם חזון הגרידיות
גוגל- אל תעשה רע
פייסבוק- חיבור בין אנשים וקהילות
טסלה -אל האינסוף ומעבר לו (סתם...זה של באז שנות אור), התיישבות על המאדים וחיי נצח
יש עוד? מה החזון של אמזון?

 

[123W]

אתה יכול להגיד את אותו הדבר על Musk והוא עדיין מספק את הסחורה.

השוואה תמוהה...
למאסק יש היסטוריה של הצלחות, ושל יצירת ערך. יש לי הרבה ביקורת על מאסק, אבל בסה"כ הוא מכוון לדברים מאוד מגניבים.

WE זה סיפור אחר לגמרי... ומאוד שונה, בעיקר לאור האי- סדרים ביחסים בין המנכל לחברה...

 

[123W]

Ahead of Its IPO, WeWork's Adam Neumann Reportedly Sold Shares He Owned in the Company and Took Loans Worth $700 million

https://www.inc.com/business-insier...ions-stake-company-loans-700-million-ipo.html

 

[123W]

נניח שהם מחליטים לעצור לשנתיים את ההתפרסות? לדעתי הם מגיעים מיד לשורת רווח נקי מכובדת.

אולי תזרימית... אבל נשארים עם חוב ענק ביד.
וגם התזרים לא בטוח, ועלול לדרוש המון עבודה...

השאלה, לדעתי, זה מה יקרה איתם במשבר נוסח 2000 או 2008....
במצב כזה לדעתי, כל קהל הלקוחות שלהם, יעבור ממרכז תל אביב לאזור תעשיה פתח תקווה, במקרה הטוב. או יפשוט רגל.

המוצרים שלו הם שיא הקידמה.

שטויות. אבל ממש.
מה שכן, המוצרים שלו מנגישים את החלל לחברות מסחריות בצורה מאוד חדשנית.

כך גם wework יוכלו לעלות מחירים ברגע שיתפשטו

הם לא. יוטיוב זה המלך של וידאו באינטרנט. הם עשו מהפכה, והשתלטו על רובו המוחלט של השוק, עד שפייסבוק נכנסה לתחום.
WeWork מתחרה ישירות בכל חברת נדלן מסחרי בערך, אין באמת חסמי כניסה, וללקוחות ממש קל לעזוב...