השקעה ראשונה בסכום משמעותי - מחשבות?

[Squirrel]

לחברי הפורום הנכבד שלום,

כמו רבים כאן, התגלגלתי בין אתרים עד שהגעתי לסולידית ונשארתי.. במשך תקופה ארוכה קראתי כאן המון, אשמח לשתף ואולי לשמוע הרהורים של אנשים מבינים ממני לגבי מצבי:

אני היום בשנות ה30 לחיי, ירשתי דירה ו200K ש"ח.

בדירה אני גר, את הכסף אני מעוניין להשקיע לטווח ארוך, 20 שנה ויותר.

כרגע אני נוטה להשקעה של 90% מניות ו-10% אג"ח (מאמין שאאזן לכיוון ה 50-50 עם השנים)

לגבי רכישת מניות:
ממה שקראתי החלטתי שאני מעדיף את IB על שאר בתי ההשקעות בארץ, ואת ההחלטה המקובלת כאן לקנות VTI ו-VXUS.

פתחתי חשבון ואף הצלחתי להעביר לשם שקלים בודדים לשם ניסוי אך עוד לא רכשתי דבר.


קצת רועדות לי הידים אבל - ממה שאני מבין - פשוט להעביר לאינטרקטיב 200K שקל, להמיר לדולרים ולקנות.

אשמח לשמוע הרהורים ומחשבות לגבי הסיטואציה


תודה רבה לכל העונים והעונות, תבורכו..

 

[Shlomi Z]

אשמח לשמוע הרהורים ומחשבות לגבי הסיטואציה

סחטיין שהגעת למעמד, יישר כח ובהצלחה !
[הלוואי שהייתי יודע איך לעזור לך]

 

[Squirrel]

חח תודה שלומי

 

[כימאי]

אשמח לשמוע הרהורים ומחשבות לגבי הסיטואציה

שהגעתי לסולידית ונשארתי..

עשית בשכל, הרבה בהצלחה.

 

[FIYaacov]

קצת רועדות לי הידים אבל - ממה שאני מבין - פשוט להעביר לאינטרקטיב 200K שקל, להמיר לדולרים ולקנות

אצלי זה היה בערך חצי מהסכום, אבל כן זה עד כדי כך פשוט. אני כמובן מתייחס לצד הלוגיסטי ולא הפסיכולוגי.

לגבי הפסיכולוגי, ברגע שיש לך שיטה רשומה (ממליף על גוגל דוקס) שמבוססת על קריאה מעמיקה כאן בבלוג ובפורום, ובמקומות אחרים, וכן התייעצות כאן בפורום והבנה מה התפקיד של כל חלק בתיק, זה נהיה קל גם פסיכולוגית.
כיום אין לי אפילו מחשבה, ברגע שיש סכום פנוי, הוא עובר לIB, הסכום נכנס למחשבון גוגל שבניתי, והפלט הוא איזה ניירות לקנות וכמה.
כמובן שבמקרה שלך זה יותר פשוט היות ואתה מתכוון לרכוש רק 2 ניירות, אז בגדול כדי לחסוך בעמלות תקנה את הנייר שנמצא בחסר ביחס למשקל שקבעת. אם אתה סוטה ממשקל שוק, רצוי גם להצדיק את המהלך.

 

[Squirrel]

וואו המתורגמן בכבודו ובעצמו ))
תודה רבה
חששתי שאני איכשהו מפספס משהו מהותי

אשמח לשמוע דעות נוספות..

 

[MarketTimer]

מבחינת מקסום תוחלת התשואה שלך יש קונצנזוס שאתה רוצה להיות כמה שיותר זמן בשוק, מה שאומר להיכנס עם כל הסכום בבת אחת.

מבחינה פסיכולוגית, אף אחד לא יכול להגיד לך איך תרגיש אם יום אחרי שתיכנס יתחיל משבר וצניחה בבורסה.

אם אתה מבין את הסיכונים ומאמין שאתה תדבוק בתוכנית שלך ולא תיבהל ותמכור במשבר, אז כנס עם כל הסכום. אם יש חשש שהפאניקה תשתלט עליך ו/או שלא תישן טוב בלילה, אז כנס במנות קטנות ומפוזרות לאורך כמה זמן שאתה מרגיש בנוח.
כל עוד אתה מבין שזה משיקול פסיכולוגי בלבד ואין פה איזה רווח עודף מלהיכנס במנות קטנות הכל טוב.

 

[unrealx]

אני התחלתי במנות קטנות, אחרי שהרגשתי בנוח (לקח לי כחצי שנה), יכלתי לעשות מהלכים בסכומים גבוהים בהרבה בלי למצמץ.

אני אישית מעדיף לא לקחת סיכון פסיכולוגי (וכשאני נכנסתי התחילה הקריסה של דצמבר, וגם אז זה היה קשה עם סכום קטן יחסית) מאשר לעשות שטויות, אתה לא יכול לדעת איך השוק ישפיע עליך כשתראה אלפי שקלים נמחקים לך מהחיסכון תוך יום.

 

[חתול לילה]

כל עוד אתה מבין שזה משיקול פסיכולוגי בלבד ואין פה איזה רווח עודף מלהיכנס במנות קטנות הכל טוב.

מה שאתה אומר נכון בתוחלת.
באופן פרטני בהחלט ייתכן שכניסה עם הכל תוביל מהר לנזק ממשי.

זה כמו להגיד שלא כדאי לבטח כלום כי בתוחלת ביטוח זה לא משתלם. זה נכון בתוחלת, אבל באופן פרטני ביטוח יכול למנוע ממך נזק גדול.

 

[adamshalev]

אני גם חושב שפסיכולוגית עדיף להתחיל במנות.
המדד העיקרי אם אתה שם יותר מדי או קצת מדי זה אם אתה ישן טוב בלילה. כמובן שאתה לא תדע עד שלא יהיו ירידות חדות אחרי שהכנסת כסף.
לגבי התהליך מול הברוקר - בלי קשר לכמה מהר ליישם את התוכנית שלך, פשוט תשתפשף על הברוקר.
הפקדת שקלים? מצויין!
עכשיו תמשוך שקלים. זה דורש הגדרה ראשונית חד פעמית. פעם הבאה יהיה לחיצת כפתור. תראה שאתה מקבל את הכסף בבנק ומרגיש נח לשלוח ולקבל.
תמיר שקלים לדולרים. תמיר דולרים לשקלים.
תקנה מניה אחת של מה שרצית לקנות, נגיד VTI.
אחרי שתעשה את הפעולות הללו פעם פעמיים, הן ירגישו לך מוכרות ולא תחשוב על זה יותר.
הרעיון זה להפריד בין החשש הראשוני של לבצע פעולה שאתה לא מכיר, לבין החשש הראשוני של להכנס בסכום גדול להשקעה חדשה. את הראשון אפשר לפתור בקלות על סכום מזערי.
אחרי זה השני הוא רק עניין של החלטה.

 

[חתול לילה]

כרגע אני נוטה להשקעה של 90% מניות ו-10% אג"ח

ועוד משהו פחות קשור - חלוקות כאלה תמיד נראות לי די מצחיקות.
אתה חושב שהתיק שלך סולידי כי שמת בו גם אג"ח? כשתגיע מפולת ו- 90% מהתיק שלך יחתכו אז ה- 10% שנשארו לא מאוד יעזרו לך.
אני מבין חלוקה של 100% למי שיש לו ביצים מברזל ומשקיע לטווח של 30 שנה בלי להסתכל.
אני מבין חלוקה של 50-50 למי שרוצה להישאר עם כסף גם אחרי המפולת (אני מחזיק תיק כזה).
חלוקות עם שברי אחוזים אני לא מצליח להבין.

 

[adamshalev]

ועוד משהו פחות קשור - חלוקות כאלה תמיד נראות לי די מצחיקות.
אתה חושב שהתיק שלך סולידי כי שמת בו גם אג"ח? כשתגיע מפולת ו- 90% מהתיק שלך יחתכו אז ה- 10% שנשארו לא מאוד יעזרו לך.
אני מבין חלוקה של 100% למי שיש לו ביצים מברזל ומשקיע לטווח של 30 שנה בלי להסתכל.
אני מבין חלוקה של 50-50 למי שרוצה להישאר עם כסף גם אחרי המפולת (אני מחזיק תיק כזה).
חלוקות עם שברי אחוזים אני לא מצליח להבין.

למה לא? זה כמו קרן חירום. חלק מהכסף בצד למקרה שתזדקק לו. אני מכיר את הטיעונים נגד, ואולי עדיף לחשוב על קרן בגודל אבסולוטי ולא יחסי, אבל הרעיון של ״חלק מהכסף לא בסיכון״ הוא רציונאלי מאד.

 

[חתול לילה]

למה לא? זה כמו קרן חירום. חלק מהכסף בצד למקרה שתזדקק לו. אני מכיר את הטיעונים נגד, ואולי עדיף לחשוב על קרן בגודל אבסולוטי ולא יחסי, אבל הרעיון של ״חלק מהכסף לא בסיכון״ הוא רציונאלי מאד.

מקבל, בתור קרן חרום זה בסדר.

 

[Squirrel]

תודה רבה לעונים, החכמתי. בהחלט איישם את הטיפ עם הברוקר, תודה אדם.
לגבי חלוקת אגח ומניות חשבתי שיש איזשהו ערך ל10% אג"ח ואיזון עם השנים ל50-50.
אולי אחקור עוד קצת את הנושא ואחליט אם אלך על 100% מניות או אשנה לכיוון מתון יותר..
תודה רבה!

 

[MarketTimer]

מה שאתה אומר נכון בתוחלת.
באופן פרטני בהחלט ייתכן שכניסה עם הכל תוביל מהר לנזק ממשי.

זה כמו להגיד שלא כדאי לבטח כלום כי בתוחלת ביטוח זה לא משתלם. זה נכון בתוחלת, אבל באופן פרטני ביטוח יכול למנוע ממך נזק גדול.

לא כדאי לעשות ביטוח על נזק שאפשר לעמוד בו (נגיד 'ביטוח תאונות אישיות" שנותן לך כמה עשרות אלפי שקלים כשיש לך חסכונות גדולים פי עשר).
כן כדאי לעשות ביטוח על נזק שאתה לא יכול לעמוד בו (למשל לממן תרופה מצילת חיים שעולה פי 10 מהחסכונות שלך).

אם הוא מתכוון להשקיע סכום שהוא לא יכול לעמוד בהפסד של חצי ממנו, אז אלוקציית הנכסים שלו לא טובה (הרי השוק יכול לקרוס מייד אחרי שסיים את התשלום האחרון של הרכישות ההדרגתיות). במצב כזה הוא צריך להשקיע במניות חלק קטן יותר מהכסף ואת השאר להשאיר באפיקים בסיכון נמוך. זה הביטוח.

אם אלוקציית הנכסים שלו נכונה אז הוא יכול להיכנס בבת אחת, לא צריך ביטוח נוסף על הביטוח.

 

[krembo]

אני התחלתי להשקיע דרך IRA בקרן השתלמות וקופת גמל בסכום גבוה. מאחר ואני מייעד את הכספים לפרישה ובקופת הגמל הכספים גם בלאו הכי לא זמינים למשיכה היה לי קל פסיכולוגית להתחיל ב100% מניות. העובדה שקראתי הרבה טרם ההשקעה מסייעת לי המון בהתמודדות עם תקופה מאוד תנודתית בשוק. לא רשמת מה טווח ההשקעה שלך. בעיניי זה אולי הפרמטר הכי חשוב שישפיע על הקצאת הנכסים שלך ועל היכולת שלך להתמודד עם קריסות גדולות בשוק.

 

[Squirrel]

לא רשמת מה טווח ההשקעה שלך

רשמתי כאן:

בדירה אני גר, את הכסף אני מעוניין להשקיע לטווח ארוך, 20 שנה ויותר.

בהנחה ואני מייעד את הכספים לפרישה בטווח של עוד 20-25 שנה ואיני תלוי בהם כלל, אני מניח שזה לא מופרך אלוקציית נכסים של 100% מניות (או 90-10) , לפחות לעשור הקרוב עד שאתחיל אולי להקצות בצורה מתונה יותר..