מחשבות לעתיד

[טומי]

שלום.
אשמח לשתף ולקבל פרספקטיבה לגבי מצבי
בן 31, גר עם ההורים,רווק. כרגע עובד בבנק בתפקיד "רגיל". לא הייתה עד כה יציבות תעסוקתית גבוהה.
עובד שם כמעט שנה. לפי הדיבורים במסדרון הסיכוי לקבל קביעות נמוך מאוד.

בעל תואר ראשון בכלכלה וניהול.
פיננסי:
קופת פנסיה אחת במגדל שיש שם 19000 שח מעבודות קודמות.( אין הפקדות ,לא פעילה).
קופת פנסיה נוכחית 11000 במנורה.
במגדל יש לי דמי ניהול יותר טובים אבל כדי לחזור אליהם הם דורשים חיתום ולא בא לי.

במנורה דמי ניהול 1.65. ו0.1 אסל לא צריך חיתום. עדיף להישאר במנורה ולנייד הכל לשם?

יש לי קופג להשקעה בibi עם 8000 שח. צנועה. כרגע מפקיד 200 שח חודשי. 80 אחוז s p 500 ו 20 אחוז בכללי.
לא יודע אם לקחת את זה כמוצר משלים לפנסיה ולהגדיל הפקדות או כקופה לעתיד.

יתרת עוש: 33,000 שח.
בבעלותי רכב קטן ששווה 18,000. שח.
ללא שום התחייבות ושום חוב לאף אחד גם לא תשלומים.

לאחר עיון בפורום חשבתי לקנות נייר מחקה מדד vti ודומיו דרך הבנק כי יש לי שם תנאים טובים במסחר כעובד.
השאלה אם זה לא כפילות?כי יש לי גמל להשקעה כמעט על אותו מוצר בibi?

כמו כן, חשבתי לקחת הלוואה של 75000 שח לקניית ניירות אלו בריבית של פחות מ 2 אחוז.
האם זה כדאי?

מה עלי לעשות כדי להתרומם כלכלית ?

תודה

 

[adamshalev]

לקחת הלוואה זה לא הפתרון. בטח אם אין לך בטחון כלכלי גבוה (בדמות הכנסה גבוהה, קביעות, נכסים אחרים וכד).

לא רשמת שום דבר לגבי ההכנסות / הוצאות שלך, ואחוז החסכון שלך. תוכל לפרט?
אתה רוצה להגיע לאחוז חסכון גבוה ככל הניתן. זה חשוב יותר מהמספרים האבסולוטיים.

 

[האחד]

לקחת הלוואה כדי לקנות ניירות ערך היא בדיוק הדרך לסבך את עצמך בחובות שיקברו אותך בלי סיכוי לצאת מהם במשך שנים.
כשאנשים שואלים כאלה שאלות זה אומר שהתפוצצות הבועה קרובה מתמיד.
אתה תיקח הלוואה, תקנה את תעודת הסל, והבורסה תקרוס 50%. לך יישארו 37000 שקל ואפס תשואה, ואתה תישאר עם חוב של 75000 שתשלם עליו לבנק תשואה של 2%

 

[טומי]

משכורת נוכחית 9 נטו בקירוב.
צפוי להשתנות כלפי מטה( כי אני עובד משמרות ומתוגמל, זה צפוי לעבור למשרה רגילה ולרדת לאזור ה 7).

הוצאות ממוצעות של 5 וחצי 6.
ועוד שאני גר אצל ההורים.

 

[קפה שחור]

מה עלי לעשות כדי להתרומם כלכלית ?

לא ליטול חוב שלא לצורך "קיומי"
הגדלת אחוז החיסכון
אני מניח שלא ניתן להגדיל הכנסה תוך כדי עבודה נוספת

 

[טומי]

קפה שחור
אני מרגיש שאני צריך לעשות מהלך:
להשקיע במספר של מונית או בתיק מניות חזק.

אתה מציע פשוט לעבוד ולנסות לחסוך מהמשכורת כמה שיותר?

 

[חתול לילה]

הוצאות ממוצעות של 5 וחצי 6.
ועוד שאני גר אצל ההורים.

פה אפשר להקטין הוצאות משמעותית.

ובלי קשר, אקדמאי עם תואר ראשון בכלכלה וניהול צריך לשאוף למשכורת גבוהה מ- 7 נטו.
גם אם זה אומר לצאת מאזור הנוחות.

 

[טומי]

תודה.

מה בנוגע להשקעה? הקופג להשקעה? להתחיל בתיק מניות?
ממליץ להישאר ככה על עוש?

 

[Ben Dover]

אני מרגיש שאני צריך לעשות מהלך:
להשקיע במספר של מונית או בתיק מניות חזק.

אתה מציע פשוט לעבוד ולנסות לחסוך מהמשכורת כמה שיותר?

חד משמעית. הוצאה ממוצעת של 5.5-6 כשאתה גר עם ההורים זה המון!
הדרך היחידה שלך להתרומם כלכלית היא לנסות להעלות את השכר ולהוריד דרסטית את ההוצאות (אולי לוותר על הרכב? פחות יציאות למקומות שעולים כסף?).
השקעה בבורסה לא תיתן לך הרבה בסכומים כאלה (אני לא נגד, פשוט זה שולי כשמדובר ב- 30 אלף, ובטח לא מה שישפר את איכות חייך).

אפשר לחסוך אחלה כסף ממשכורת של 9, בטח כשגרים עם ההורים (been there, done that).

מה בנוגע להשקעה? הקופג להשקעה? להתחיל בתיק מניות?

אם קופת הגמל ברובה מנייתית (80%) שציינת, זה אחלה. תוודא רק שדמי הניהול לא גבוהים.

עם 33 אלף בעו"ש אני אישית לא הייתי נכנס לשוק ההון. אתה צריך לשמור קצת בצד ליום סגריר (בטח כשאתה לא בטוח בעתיד שלך בבנק).
בטח שלא לקחת הלוואה! מספיק שהשוק ירד ותיתקע עם מניות במחיר נמוך מהכסף שאתה חייב, אז תהיה בבעיה גדולה.

חשוב גם שתסתכל על הצד החיובי: רוב האנשים בגילך עם הלוואות גדולות, אתה לפחות עם סכום חיובי בבנק.

לסיכום, מה שאני הייתי עושה:
1) מצמצם הוצאות כמה שאפשר. לדעתי אפשר לרדת ל-3 ואפילו פחות בחודש כשגרים עם ההורים. אם אנשים מחזיקים משפחה שלמה ממשכורת מינימום יחידה ולא גרים עם ההורים, גם אתה יכול.
2) מנסה להשיג שכר גבוה יותר. בטווח הקצר אולי תיתן יותר משמרות ובטווח הבינוני תתראיין למקומות שמשלמים יותר.
3) במקביל, חשוב שתקרא את כל הבלוג של הסולידית, מההתחלה עד הסוף. הוא יכניס אותך לפרופורציה.
4) כשתגיע לאזור ה- 60-70 אלף בעו"ש, אפשר להתחיל להשקיע חלק מזה (ועדיין, התרומה של ההשקעה תהיה שולית להתקדמות שלך בשלב הזה).

 

[adamshalev]

@טומי על מה אתה מוציא 5.5-6 אלף בחודש כשאתה גר אצל ההורים?
9 נטו זה משהו כמו 11-12 ברוטו? קצת מעל שכר ממוצע במשק.
מציע לך לקרוא את הבלוג של הסולידית ושל mr money mustache ואת הספרים המומלצים.
אתה בעמדה שאתה יכול לחסוך 75% מההכנסה, להשקיע את הכסף ולהגיע לעצמאות כלכלית לפני גיל 40.

אגב - מספר של מונית זה לא השקעה. זה ספקולציה מסוכנת בשוק שעובר שינוי טקטוני.

 

[קפה שחור]

אתה מציע פשוט לעבוד ולנסות לחסוך מהמשכורת כמה שיותר?

מצטרף למה שכתבו מעליי
"לבזבז" 5-6 אלף בחודש תוך כדי מחיה עם ההורים זה יותר מדי
תן פירוט קל

 

[יהודה ישראל]

הבייסיק,
להקטין הוצ' ולהגדיל הכנסות.
בשופו"א לא להשתמש בכסף שלא שלך עבור משהו ספוקולטיבי כל זמן שאתה לא יציב כלכלית.

 

[Melafefon]

ובלי קשר, אקדמאי עם תואר ראשון בכלכלה וניהול צריך לשאוף למשכורת גבוהה מ- 7 נטו.

לכמה צריך לשאוף לדעתך ?
בתור אחד שגם מהתחום שבזבז זמן על 2 תארים- אלה המשכורות שמציעים- בין 7 ל - 9 . אז מה זה לשאוף יותר ? לכמה ? אם אין ביקוש קשה לקבל יותר.

 

[חתול לילה]

לכמה צריך לשאוף לדעתך ?
בתור אחד שגם מהתחום שבזבז זמן על 2 תארים- אלה המשכורות שמציעים- בין 7 ל - 9 . אז מה זה לשאוף יותר ? לכמה ? אם אין ביקוש קשה לקבל יותר.

שמע, אתה כנראה מבין בזה יותר ממני.
אבל בחיפוש מהיר בגוגל אני רואה שכלכלן עם ניסיון של 3-5 שנים אמור להרוויח בטווח 10-15.

מצאתי טענות דומות גם באתרים נוספים.

 

[Melafefon]

שנים אמור להרוויח בטווח 10-15.

10-15 ברוטו זה בדיוק מה שטומי רשם למעלה- הוא מקבל 9 נטו כלומר 11-12 ברוטו .
להיות כלכלן חטיבה/מנהל מחלקה תפקידים שקשה להתקבל אליהם בייחוד שיש היצע גדול בתחום

 

[חתול לילה]

10-15 ברוטו זה בדיוק מה שטומי רשם למשעלם- הוא מקבל 9 נטו כלומר 11-12 ברוטו .
להיות כלכלן חטיבה/מנהל מחלקה תפקידים שקשה להתקבל אליהם בייחוד שיש היצע גדול בתחום

הוא כתב שבקרוב זה יהיה 7, זה נראה לי נמוך. אבל סבבה, קיבלתי.

 

[FIYaacov]

הרבה כלכלנים עוברים להיות יועצים אסטרטגיים (מקקיט וכו'), ניתן אפילו להרוויח מעל 20.

 

[טומי]

תודה לכולם
אף אחד לא התייחס לקרן הפנסיה, וגם לא לקופת גמל להשקעה.

אתם חושבים שפשוט צריך להגדיל את הכסף בעוש וזהו? לא לגעת בכסף ? אפילו לא להמשיך את ה 200 שח חודשי ל אי בי אי?

בנוגע למה שנשאל
יורד לי כל חודש בערך 1000 על רכב( ללא ירידת ערך)
ביטוחים ותרופות 250-300 כולל פרטיים.
1600 שח לסוג של ייעוץ שכרגע לא ניתן בלעדיו.
כל השאר זה נטו בזבוזים. קונה אוכל בעבודה,בזבוזים,יציאות,קצת חיי לילה.. גם טסתי לחול שנה האחרונה 3 פעמים(גיחות קצרות)

 

[קפה שחור]

כל השאר זה נטו בזבוזים. קונה אוכל בעבודה,בזבוזים,יציאות,קצת חיי לילה.. גם טסתי לחול שנה האחרונה 3 פעמים(גיחות קצרות)

אני חושב שענית לעצמך על נושא השירשור

 

[טומי]

את ההערה הזו הבנתי

אבל אשמח להתייחסות בנוגע לגמל להשקעה... לפנסיה... לפתיחת תיק השקעה בבנק...