• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

we work - מחשבות על חד קרן

  • פותח הנושא פותח הנושא בת העמק
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
אין זו ראייה לכך שעם כל הכבוד לכושר מיקוח, אין שוכרים ?
לא, כי כשיורד גשם כולם נרטבים, כל השוק קרס גם חברות מעולות. בשביל לדעת מה היה מצב החברה בשנים האלה צריך לנתח את הדו"חות שלהם בשנים הרלוונטיות הללו.
אבל אתה בהחלט צודק, זה דרך מצויינת לבדוק את עמידותה של WEWORK וחברותיה למשברים כלכליים.
 
לא דובר על הכח שיש כעת אלא אם אפשר להעתיק את המוצר/אתר , כלומר שאין לו ייחוד ספציפי.
אני חושב שהכי קל להדגים על גוגל.
כשאתה עושה חיפוש בגוגל אתה מקבל תוצאה שמושפעת מכמה גורמים:
1. המילים שחיפשת.
2. היסטוריית החיפוש והגלישה שלך.
3. היסטוריית החיפוש והגלישה של יוזרים אחרים שדומים לך.

גם תוצאות החיפוש שתקבל וגם הפרסומות שתראה מושפעים עמוקות מסעיפים 2 ו3.
מוצר חדש שינסה להתחרות בגוגל יתבסס רק על סעיף 1 ולכן יהיה נחות משמעותית.
 
אני חושב שהכי קל להדגים על גוגל.
בכוונה לא הבאתי את גוגל כדוגמה, כי יש להם אלגוריתם ספציפי. כמו שלא אביא את קוקה-קולה כדוג'.
אבל לבנות מחסן בגודל X ולהביא את Z Y שימכרו דרכי זה אפשרי. לכאורה.
הנק' היא ש-WE לקחו משהו ישן ומיתגו אותו כמשהו חדש, ועשו אותו אולי בצורה גדולה יותר.

דעתי היא שזה לא יתפוס בשעת משבר כי להבנתי כבר עכשיו התזרים שלהם לא בשיא... בלשון המעטה.
בלי שום קשר אם אפשר להעתיק את המוצר, אם הוא חדשני או לאו.
 
הנק' היא ש-WE לקחו משהו ישן ומיתגו אותו כמשהו חדש,
השאלה היא איך היא נתפסת בעיניי הלקוחות הפוטנציאלים שלה וגם איך התקשורת מציגה אותה. האם הם תופסים אותה כמשהו חדשני או לא?
בכל זאת, יש משהו משותף לכל עסקי החברה הזאת- התפיסה שבמקום שלכל אחד יהיה באופן אישי את כל מה שהוא צריך, לחלק את זה למה שנחשב כבלעדי (נניח, לא רוצה שותפים במיטה שלי גם אם אני לא ישנה כל היום) לבין מה שאפשר להוזיל ע"י שיתוף כמו מטבח, סלון, מכבסה וכן הלאה.
יש היום נגריות מצויידות היטב שמשכירות לפי זמן את המקום (או פינה במקום) לנגרים חובבים, יש חברות שמשכירות לך לזמן קצר כלי עבודה במקום שכל אחד יקנה ויצטייד בכל מה שאי פעם יצטרך גם אם זה פעם ב..., יש חברות רכב/קורקינט שמשכירות לך לפי זמן/מרחק כך שלא תקנה רכב שיעמוד 80% מהזמן.
הטרנד הזה נראה לי רצוי מאד בכל אספקט של החיים.
 
האם הם תופסים אותה כמשהו חדשני או לא?
לפי הדוג' של אורי מלמעלה, חברה דומה שקיימת עוד מלפני שני המשברים, קרסה כשהגיע החורף. כלומר חדשני או לא, זה לא עומד במבחן השוק.
כלומר, אם יש לי נגריה ואני משכיר אותה לפי שעה זה מגניב וכו' אבל כנראה שבמשבר פחות לקוחות יגיעו כי יהיה להם פחות פנאי לשכור נגריה או פחות הזמנות, אז הם סגרו את העסקים שלהם וחוזר חלילה.
חברה שמשכירה רכבים תקבל פחות הזמנות כי יהיו ללקוחות שלה פחות נסיעות.
אני מסכים לגמרי שהרעיון נשמע טוב אבל במבחן התוצאה, הוא קרס.

אני משכיר מערכות הגברה ואוזניות לאירועים. ככה שהלקוחות משתמשים בי במקום לקנות את הציוד.
כשמגיע החורף, אין לקוחות אחרים, שיחליפו את הלקוחות הקבועים, כולם נהנים/סובלים באותו שוק.
אם המדינה [=עירייה,מועצה,הכנסת] לא שוכרת אותי לאירועים, הגופים הבינוניים והקטנים גם לא שוכרים את שירותיי, כי אצל כולם מסתובב פחות כסף.וכולם משתמשים פחות בשירותים של האחרים.
כולם מרגישים שרע להם בחיים ושאחרינו המבול.
 
חברה דומה שקיימת עוד מלפני שני המשברים, קרסה כשהגיע החורף.
החברה שהוא מדבר עליה חיה קיימת ומצליחה אם הבנתי נכון. @אורי ג. ?
חברה שמשכירה רכבים תקבל פחות הזמנות כי יהיו ללקוחות שלה פחות נסיעות.
לא בהכרח. אולי אלה שהיו להם רכבים פרטיים יוותרו על הלוקסוס, ימכרו וישכרו רק כשצריכים?
אני משכיר מערכות הגברה ואוזניות לאירועים. ככה שהלקוחות משתמשים בי במקום לקנות את הציוד.
כשמגיע החורף, אין לקוחות אחרים, שיחליפו את הלקוחות הקבועים, כולם נהנים/סובלים באותו שוק.
זה משהו אחר, מדובר על עסק עונתי ולכן הוא צריך להתייחס לרווחים העונתיים כרווחים שנתיים.
אצל כולם מסתובב פחות כסף.וכולם משתמשים פחות בשירותים של האחרים.
אם ללקוח העסקי שלך יש פחות כסף והוא עדיין צריך לפעול, הוא יחפש דווקא פתרונות זולים יותר וקצרי מועד כדי להמשיך להתקיים. כמובן שמוזיקה ושעשועים הם מהדברים הראשונים שאנשים מצטמצמים בהם כשיש משבר.
 
החברה שהוא מדבר עליה חיה קיימת ומצליחה אם הבנתי נכון. @אורי ג. ?
היא חיה וקיימת, אבל בעת משברים, היא קורסת, כך שהמודל של "יבואו עצמאיים אחרים" לא תופס.
זה משהו אחר, מדובר על עסק עונתי ולכן הוא צריך להתייחס לרווחים העונתיים כרווחים שנתיים.
ובכן, במקרה הספציפי לא. מדובר בעסק של אוזניות כך שאנחנו נכנסים לפועל כשמגיע משטרה. בין אם זה בתוך בית, מקום פתוח או סתם מקומות שרוצים לשדר כמה מקורות סאונד במקביל.
כמובן שמוזיקה ושעשועים הם מהדברים הראשונים שאנשים מצטמצמים בהם כשיש משבר.
מסכים לגמרי, הבאתי דוג' בשביל להסביר את עניין
בעת גשם כולם נרטבים.
מקרה אמיתי, לגיסי. יש מפעל חולצות והם מייצרים בגדים ממותגים לחברה שנקרא לה לצורך העניין WeYork, הם גם מתחילים להרגיש שקורה שמה משהו.
אם הם מפסיקים לשלם כי קורה משהו, זה משליך על כל התזרים וההתנהלות של המפעל.
תוסיפי לזה עוד חברה גדולה או בינונית שעושה להם בעיות, והרי בלאו הכי משלמים שוטף+שכח אותי [ולא, החוק הזה לא שינה כלום]... זה גלגל שמשפיע על כולם.

* לא בא להצטדק בכח ולנסות להראות למה הרעיון לא טוב... בטוח שהבנת את כוונתי. לא אחפור :)
כל עסק נפגע ממשבר ולכן יש לו פחות לקוחות/הזמנות וכולם מנסים להצטמצם. אחרים יסגרו המשרדים והעובדים יישבו יותר בבית, אחרים ישכרו חצאי משרדים לטווח אחרות, אחרים יילכו ל-WE וכו' וכו'.
עניין המניות בבורסה של החברות נדלן המדוברות רק מוכיח את הטענה הזאת שהם לא מחזיקים מים בחורף לכן לא הייתי מהמר עליהן...
 
נערך לאחרונה ב:
בכוונה לא הבאתי את גוגל כדוגמה, כי יש להם אלגוריתם ספציפי. כמו שלא אביא את קוקה-קולה כדוג'.
האלגוריתם שלהם צריך דאטה כדי לפעול.
האלגוריתם זה המנוע והדאטה זה הדלק.

אם אתה מחפש מוצר באמאזון או באיביי הם יודעים להציג לך את התוצאה הרלוונטית ביותר מבין המון תוצאות אפשריות, הם גם יציעו לך מוצרים נוספים שעשויים לעניין אותך ובהסתברות לא זניחה תקנה גם אותם, את כל זה הם עושים באמצעות דאטה, דאטה שאין למי שינסה להכנס לתחום.

לאפליקציית תשלומים כמו פייפאל חשוב מאוד לדעת לזהות fraud (קונים או מוכרים רמאים). שוב, היא עושה את זה באמצעות דאטה, דאטה שאין למי שינסה להכנס לתחום.
 
אתה לא יודע כי לא בדקת.
הסתכלתי על ההיסטוריה של המנייה ב-20 שנה האחרונות, דרך YAHOO.
או שהסתכלתי על מנייה אחרת בכלל?
Servcorp Limited
נסחרת בבורסה האוסטרלית.
בדוט-קום "קרסה=התרסקה=סתם ירדה מלא" במעל 50%
וזה בשביל לחזור לדוט קום לאותו איזור ולרדת שוב לאותם איזורים פוסט סאב-פריים

האם זו לא אינדיקציה מספיק טובה ?
[יש מצב שבכלל הסתכלתי על מנייה אחרת]
 
נערך לאחרונה ב:
הסתכלתי על ההיסטוריה של המנייה ב-20 שנה האחרונות, דרך YAHOO.
או שהסתכלתי על מנייה אחרת בכלל?
מחיר המניה לא רלוונטי, מצב החברה כן.
 
אני מסכים עם רוב מה שנאמר כאן, אבל החסרתם את הפרטים הכי חשובים, הם כן סוג של חברת הייטק והשכרת המשרדים הם הביזנז הראשוני שפותח להם עוד ביזנסים, הם מספקים שירותי תוכנה וייעוץ לסטארטפים. ניתן לראות את זה לפי המשרות הפתוחות שלהם, ויש המון.
 
אני מסכים עם רוב מה שנאמר כאן, אבל החסרתם את הפרטים הכי חשובים, הם כן סוג של חברת הייטק
הם חברת היי טק כמו שהאסלה שלי חברת היי טק.
Drinking the Kool-Aid
 
הם כן סוג של חברת הייטק והשכרת המשרדים הם הביזנז הראשוני
בשלב הזה הם עדיין לא הייטק. מצד שני גם על אמזון אי אפשר היה לקרוא הייטק בשלב שהם היו חנות ספרים ואח"כ פלטפורמת מכירות באינטרנט. נדמה לי שכיום עיקר הרווחים של אמזון מגיעים מחוות השרתים שלה ושזה שלב אחר באבולוציה שלה. רוב או כל שנות קיומה של אמזון כפלטפורמה היו מלוות בהפסדים אם אני זוכרת נכון. אז בהחלט יש לנוימן למה לצפות.
 
כן סוג של חברת הייטק
מאיזה בחינה ואיזה היבט?
הם שמים קצת כסף בכיוון הזה אבל גם נמל אשדוד...

הם ממתגים את עצמם בתור חברת הייטק כי הם רוצים לשכנע משקיעים שיש להם סיכוי לייצר growth של הייטק. וזה פשוט לא נכון. הם חברת אחזקות נדלן. הם יכולים לגייס לקוחות רק ע"י רכישה/ שכירה של נכסים פיזיים והשכרתם. ה ROI שלהם חסום ע"י בדיוק כמו ROI של ריט, או של חברת אחזקות לנדלן מסחרי.

חברת הייטק, אחרי השקעה ראשונית במוצר, יכולה למכור את אותו מוצר ל8 מיליארד אנשים, והעלויות שלה לכל חתיכה, לאחר הפיתוח הראשוני, בד"כ אפסיות עד מאוד נמוכות, או לפחות נמוכות מאוד ביחס למחיר שבו הן מוכרות.

WeWork פשוט לא שם. איך שלא תסובב את זה.

ם מספקים שירותי תוכנה וייעוץ לסטארטפים.
איזה מין סטארטאפ יקח שרותי תוכנה מהם? בחייך...

הם יכולים לספק יעוץ מעולה באיך לגייס המון כסף ממשקיעים, שזה חשוב... מעבר לזה...

הם כן נותנים: eco-System, ולפעמים שעות משרד, ואירועים עם משקיעים וכו'. שזה נורא נחמד, ובאמת נותן Added Value . אבל זה ממש לא הביזנס שלהם...
 
שוכחים שבעת מיתון או משבר כמות חברות הסטארטאפ צונחת מאד מאד משמעותית ונהיה מאד קשה לגייס כסף, אז מעט חברות הסטארטאפ שכן מצליחות לקושש פרוטה לפרוטה שוכרות איזה דירה מעופשת ועובדות משם כי אלמנט המגניבות פתאום נהיה הרבה פחות משמעותי. אחרי משברים חברות סטארט-אפ כבר לא גייסו עשרות מליונים (שלא לדבר על מאות מליונים) אלא במקרים הכי טובים מליונים ספורים (חד סיפרתי בצד הנמוך) ואז אין להן כסף מיותר לשפוך על עיצוב היפסטרי או בירות במקרר, ומצד שני הן גם לא מרגישות צורך לפנק את העובדים כי אותם אלה שיש להם עבודה אסירי תודה שמישהו בכלל מעסיק אותם
חברות גדולות לעומת זאת לא ממש זקוקות לשירותים (יקרים) של השכרה לטווח קצר אלא יש להן מנגנונים שלמים בפנים החברה שעושים את מה שווייוורק עושה בתשלום. נדיר שחברות גדולות ישתמשו בשירות כמו של וויוורק, כך שהמודל הזה בעצם קורס לגמרי בעת מיתון. כרגע הם בהפסדי ענק כשהשוק מלא בכסף קל שנשפך על חברות סטארט-אפ, בזמן מיתון הם יימחקו
 
מאיזה בחינה ואיזה היבט?
הם שמים קצת כסף בכיוון הזה אבל גם נמל אשדוד...

הם ממתגים את עצמם בתור חברת הייטק כי הם רוצים לשכנע משקיעים שיש להם סיכוי לייצר growth של הייטק. וזה פשוט לא נכון. הם חברת אחזקות נדלן. הם יכולים לגייס לקוחות רק ע"י רכישה/ שכירה של נכסים פיזיים והשכרתם. ה ROI שלהם חסום ע"י בדיוק כמו ROI של ריט, או של חברת אחזקות לנדלן מסחרי.

חברת הייטק, אחרי השקעה ראשונית במוצר, יכולה למכור את אותו מוצר ל8 מיליארד אנשים, והעלויות שלה לכל חתיכה, לאחר הפיתוח הראשוני, בד"כ אפסיות עד מאוד נמוכות, או לפחות נמוכות מאוד ביחס למחיר שבו הן מוכרות.

WeWork פשוט לא שם. איך שלא תסובב את זה.


איזה מין סטארטאפ יקח שרותי תוכנה מהם? בחייך...

הם יכולים לספק יעוץ מעולה באיך לגייס המון כסף ממשקיעים, שזה חשוב... מעבר לזה...

הם כן נותנים: eco-System, ולפעמים שעות משרד, ואירועים עם משקיעים וכו'. שזה נורא נחמד, ובאמת נותן Added Value . אבל זה ממש לא הביזנס שלהם...

לא נכון. הם מוכרים שירותים לחברות הייטק. כל עוד יש יותר חברות הייטק, הם יכולים למכור עוד שירותי ייעוץ ופיתוח לחברות. הם לא חייבים נדל"ן כדי להרוויח יותר כסף, פשוט יותר לקוחות.
 
לא נכון. הם מוכרים שירותים לחברות הייטק. כל עוד יש יותר חברות הייטק, הם יכולים למכור עוד שירותי ייעוץ ופיתוח לחברות. הם לא חייבים נדל"ן כדי להרוויח יותר כסף, פשוט יותר לקוחות.
כן? איזה אחוז זה מההכנסות שלהם? פחות מפרומיל?
אם אתה מוחק את כל היבטי הנדלן מהעסקים שלהם, אני מהמר שיש גולשים בפורום שיכולים לקנות את החברה בשלמותה...
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א מחשבות על פתיחת חשבון באינטראקטיב ברוקרס העולמית שוק ההון 9
J פרישה מוקדמת - מחשבות על אחוז האג"ח בתיק ועוד פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 24
C מחשבות לגבי רכישת דירה ראשונה נדל"ן 7
S מחשבות על הנזלת פנסיה/קופת גמל לחוסכים עם סכום חסכון גדול פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 30
V מחשבות על השקעה בדירת 2 חדרים נדל"ן 3
D מחשבות על הגדלת סכום המשיכה בפרישה מוקדמת ללא תוספת סיכון פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 88
ה מתקרב ליעד.. מחשבות יומני מסע אישיים 10
T בן 23 - מחשבות על צעדי ההמשך ! יומני מסע אישיים 1
ב פני המסעדות לאן? מחשבות על אוכל שלא אנחנו הכנו אוף טופיק 86
R לקראת הפרידה ממדינת ישראל - מחשבות שלא ייאמרו פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 590
R מחשבות על קריירה פחות שגרתית התפתחות אישית 4
littleSeal מחשבות על פרישה מוקדמת: התנסות פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 39
A מחשבות על קניה חודשית IRA בעקבות המלחמה שוק ההון 31
T מחשבות על הפנסיה ואיזה סיכון כדי לקחת? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
D לימודי רפואה סוף שנה שלישית- מחשבות על העתיד התפתחות אישית 16
de dud מחשבות על הגירה בעקבות המצב פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 1208
F מחשבות כפירה על קרנות צוברות שוק ההון 10
H מחשבות ותהיות - השקעה נוספת בנדל"ן נדל"ן 2
G מחשבות על חשבון בנק ייעודי לחיסכונות מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 14
I מחשבות על ביטוח חיים|תאונות אישיות|נכות|שארים|מטריה ביטוחית|מחלות קשות צרכנות פיננסית 33
כ פרה-משכנתה: מחשבות נדל"ן 7
נגב מחשבות על תכנון ארוך טווח - ביטוח חיים צרכנות פיננסית 15
א מחשבות על החלק הסולידי של התיק- דעתכם ? שוק ההון 8
ע מחשבות על תמהיל משכנתא בזמנים של ריבית נמוכה נדל"ן 4
מ הייטק - מחשבות על מעבר עבודה התפתחות אישית 5
N מחשבות על גידור בסביבת אינפלציה גבוהה שוק ההון 47
תפוזינה מחשבות נדל"ן 29
E מחשבות והתלבטויות בנוגע לדירה להשקעה נדל"ן 7
I מחשבות על סיכונים שוק ההון 1
E מחשבות מעבר לגשר. פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 11
B מחשבות לגבי IRA שוק ההון 64
A מחשבות על כלל ה4 אחוז ורמת הסיכון שלו פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 45
N מחשבות על עתיד האנושות אוף טופיק 50
Y מחשבות על פנסיה צרכנות פיננסית 3
ImCarryGG מחשבות על בית קטן custom אוף טופיק 15
O מחשבות על ניוד ביטוח מנהלים שוק ההון 6
ד מחשבות על מעמד הביניים אוף טופיק 86
Squirrel השקעה ראשונה בסכום משמעותי - מחשבות? שוק ההון 16
ד מחשבות על עבודה במגזר הפיננסי אוף טופיק 30
JBUZZ מחשבות על משקל הניירות בתעודות סל [מניות או אג"ח] שוק ההון 1
JBUZZ מחשבות על משקל הניירות בתעודות סל [מניות או אג"ח] שוק ההון 1
ה יזמות חדשה - מחשבות ראשוניות לאחר ניסוח יעדי פרישה יומני מסע אישיים 0
ט מחשבות לעתיד יומני מסע אישיים 126
V מחשבות קשות על התואר... התפתחות אישית 33
אנא-אל מחשבות על אוניברסיטה התפתחות אישית 204
L מחשבות על השוק - בהקשר הפיזור שוק ההון 1
breezblock נדל"ן כחלק מתיק השקעות - מחשבות לשעת ערב מיותרת. שוק ההון 17
amidar מחשבות על SDIV... שוק ההון 26
M יועצי השקעות בלתי תלויים? (בתשלום חד פעמי/פר שעה) שוק ההון 7
Fitch פטור חד פעמי ממס שבח במכירת שתי דירות נדל"ן 3

נושאים דומים

Back
למעלה