we work - מחשבות על חד קרן

[מוריארטי]

הנהלה: "Our mission is to elevate the world's consciousness"
נוימן משכיר לwework נכסים בבעלותו
נוימן מוכר לwework זכויות על המותג we בעד 6 מיליון
שמועות מתוך החברה על פולחן אישיות סביב נוימן
מטריקה מומצאת כמו community adjusted ebitda בדוחות הכספיים כדי ליפות את התמונה
מנסים למכור לוקש שהעסק דווקא יתחזק ממיתון כי משרדים שירצו לצמצם יבואו לwework

חפיר: אין. כל אחד יכול לעשות את זה ועובדה שיש מלא מתחרים שכבר פועלים בשוק

רווחיות: הפסדית

הערכת שווי: lol

לא רואה שום סיבה בעולם להשקיע בהם

 

[sogi]

שמועות מתוך החברה על פולחן אישיות סביב נוימן

אתה יכול להגיד את אותו הדבר על Musk והוא עדיין מספק את הסחורה.

 

[מוריארטי]

אתה יכול להגיד את אותו הדבר על Musk והוא עדיין מספק את הסחורה.

ואגיד אותו דבר על טסלה, לא להשקיע בה

 

[cypriano de rore]

אתה יכול להגיד את אותו הדבר על Musk והוא עדיין מספק את הסחורה.

איזו סחורה הוא מספק?

 

[בת העמק]

מנסים למכור לוקש שהעסק דווקא יתחזק ממיתון כי משרדים שירצו לצמצם יבואו לwework

ואתה לא חושב שזה הגיוני?

 

[RustyJ]

גן הילדים מורכב ממבנה מאורך בצורת T שבקצהו האחד מקלחות משותפות וחדרי שירותים. באמצע יש מסדרון ולאורכו חדרי שינה נזיריים הכוללים 4 מיטות וארונית קטנה ליד כל אחת מהן. בקצה השני של המבנה יש חדר אוכל+מטבחון

מעונות האלף

 

[HHH]

כשקראתי על ההתרחבות של החברה ועל ההפסדים שלה נזכרתי במעשייה:
שני אנשים החליטו למכור תפוחים. הראשון מציע לשני "בוא נקנה תפוחים בדולר לקילו ונמכור בתשעים סנט". עונה לו חברו: "אבל איך נרוויח מזה?", ובתגובה אומר הראשון: "נשבור את השוק, יהיה לנו את המחזור הכי גדול".

 

[Yevgeny]

אשמח לשמוע דעות ותובנות ממי שגם התעניין וחשב על זה קצת.

תובנות מיוחדות משלי אין לי, אבל הניתוח הכי מעניין ושקול שקראתי בנושא הוא של Ben Thompson בבלוג שלו stratchery.

 

[amit]

נוימן משכיר לwework נכסים

אפילו גרוע יותר :
נוימן לקח הלוואות עצומות מwework , בהלוואות קנה נדלן ,ואת אותי נדלן הוא משכיר מחדש לwework.

 

[amit]

ואתה לא חושב שזה הגיוני?

Wework שוכרת מבנים גדולים ומתחייבת לטווח ארוך , משקיעה הון בשיפוץ החללים מחדש ומשכירה הלאה לשוכרים שלא מתחייבים לטווח ארוך.
במשבר הראשון כל השוכרים הקטנים יתקפלו משם,והחברה תישאר עם הוצאות אדירות.
ודרך אגב , החברה מפסידה מאות מליוני דולרים בשנה.

 

[אורי ג.]

לדעתי גם we work שנשמע כמו בולשיט בהתחלה, יתפוס וישנה את האופן שבו חברות שוכרות משרדים.

אתה צודק! הבעיה שזה כבר תפס מזמן, חברות כאלה קיימות כבר משנות ה80.
WEWORK לא המציאה דבר, הם רק הצליחו למתג את עצמם בתור חברת הייטק, בסופו של דבר זה בסך הכל עוד חברת נדל"ן מיני רבים...
זו החברה הגדולה בתחום אני חושב:
https://en.wikipedia.org/wiki/IWG_plc
נסחרת בלונדון לפי שווי של 2.5B פאונד.

במשבר הראשון כל השוכרים הקטנים יתקפלו משם,והחברה תישאר עם הוצאות אדירות.

אפשר להתווכח אם זה יקרה או לא, מה שבטוח יקרה הוא שעוד X שנים הם יאלצו לשפץ את כל המשרדים שלהם בגלל פחת (פחת מואץ במקרה שלהם).
כיום בגלל שכל הנכסים חדשים יחסית ההוצאה הזו היא סביב 0.

 

[מוריארטי]

ואתה לא חושב שזה הגיוני?

Wishful thinking
אני חושב שבמיתון אנשים פשוט יוותרו על משרד בwework

 

[DavidA]

אני מאד מתעניינת בזה וממש מסקרן אותי לאן האנושות הולכת.
we live מארגנים מחדש את הבפנוכו של בנייני דירות והופכים אותם ל...קיבוץ ובמיוחד בית הילדים של הקיבוץ
מי שלא יודע איך נראה פעם בית ילדים בקיבוץ, תנו לי לתאר לכם את גן הילדים:
גן הילדים מורכב ממבנה מאורך בצורת T שבקצהו האחד מקלחות משותפות וחדרי שירותים. באמצע יש מסדרון ולאורכו חדרי שינה נזיריים הכוללים 4 מיטות וארונית קטנה ליד כל אחת מהן. בקצה השני של המבנה יש חדר אוכל+מטבחון וחדר גדול למפגשים ומשחקים. מחוץ לגן יש את חצר הגרוטאות המפורסמת שכוללת גרוטאות של כלי מטבח, אביזרי חשמל, רכב ישן (לפעמים מטוס קל, אל תצחקו), פינת נגרות ועוד מיליון דברים שאנשים פשוט מביאים לשם. זה האוצר האמיתי של כל גן ילדים קיבוצי. את האוכל הכינו במטבח של כלל הקיבוץ והיו ארוחות שנשלחו לבתי הילדים וארוחות שאכלו בחדר האוכל במשותף עם כולם.
אז השאלה שלי היא אם המודל הזה, שעבר זמנו לפני עשרות שנים, הולך להיות המודל העירוני טרום הקמת המשפחה בעתיד? בגלל מחירי הדירות, בגלל ניכור עירוני ותחושת זרות, בגלל שיהיו פחות במקומות עבודה להיפגש?
מה אומרים?

לא, ההבדל בין בית ילדים בקיבוץ ובין המשרדים של WE WORK זה ההבדל בין קומוניזם לבין קפיטליזם שמתחזה לו.

 

[בת העמק]

חברות כאלה קיימות כבר משנות ה80.
WEWORK לא המציאה דבר

אתה בטוח? הקונספט הזה לא היה מוכר לי עד לפני כמה שנים אלא אם אתה מתכוון להשכרת חללי עבודה זמניים לאנשי עסקים כשהם נמצאים בחו"ל לרגל עסקיהם.

הם רק הצליחו למתג את עצמם בתור חברת הייטק

באמת לא מובן על בסיס מה.

במשבר הראשון כל השוכרים הקטנים יתקפלו משם

אז העצמאים הקטנים ילכו ובמקומם יבוא חברות שקודם היו להן משרדים בשכירות רגילה ועכשיו מעדיפות משרדים ללא התחייבות ארוכת טווח. ככה ההגיון שלי אומר

 

[Shlomi Z]

אז העצמאים הקטנים ילכו ובמקומם יבוא חברות שקודם היו להן משרדים בשכירות רגילה ועכשיו מעדיפות משרדים ללא התחייבות ארוכת טווח.

אבל העצמאיים הקטנים תלויים בגדולים.
הא בהא תליא.
הגל הזה משפיע על כולם.
אם למועצה איזורית עמק הסולידית אין תקציב לשלם יותר בעבור שירותי ההדפסה של בת העמק אז
בת העמק סוגרת את המפעל, היא לא לוקחת שירותי אלגוריתם מאדם שמפסיק לקחת שירותי נדלן מרוני שמפסיק לקחת תחזיות אסטרונומיות משלומי שמפסיק לצרוך שירותי קומפוזיציה מ cypriano de rore , חד גדיא חד גדיא.
בקיצור.
"אפקט העושר" יורד וכולם מתכנסים פנימה, אם גשום בחוץ מי ייצא לחפש פרחים ?

 

[Yevgeny]

באמת לא מובן על בסיס מה.

בהקשר הזה היה לי מעניין בזמנו לקרוא את הטור של Matt Levine ממאי השנה, שבו הוא מדבר על ההנדסה הפיננסית מאחורי מבנה החברה כך שחלקה פונה למשקיעי היטק (במכפילי היטק) וחלקה פונה למשקיעי נדלן (במכפילי נדל"ן):
WeWork Separates Buildings and Beer

(ההערה הקבועה שלי לגבי כך שבלומברג מגבילים את מספר הצפיות החינמיות במאמרים שלהם פר חודש)

 

[אורי ג.]

אתה בטוח? הקונספט הזה לא היה מוכר לי עד לפני כמה שנים אלא אם אתה מתכוון להשכרת חללי עבודה זמניים לאנשי עסקים כשהם נמצאים בחו"ל לרגל עסקיהם.

בטוח ב100%. אולי לך זה לא היה מוכר אבל חברות כמו REGUS מאד מוכרות בתחום, WE WORK עושה הרבה יותר רעש זה הכל, בנוסף היפנים שפכו עשרות ביליוני דולרים לחברה מה שאיפשר להם לצמוח בקצב מטורף לחלוטין, צריך לזכור שבסופו של דבר אין להם שום דבר מיוחד וחסם הכניסה לתחום הוא קרוב ל0, לא סתם קמו להם המוני מתחרים בארץ:
https://www.hon.co.il/מתחמי-עבודה-משותפים-השוואת-מחירים-מיק/
הנה עוד אחת הקיימת מ1978 הנסחרת בשווי שוק של 500M דולר אוסטרלי:
http://www.servcorp.com/en/

"אפקט העושר" יורד וכולם מתכנסים פנימה, אם גשום בחוץ מי ייצא לחפש פרחים ?

זה נכון מה שאתה אומר אבל יש גם אפקט שמקזז את זה, לא יודע אם זה באופן מלא או חלקי:
בעת מיתון חברות ואנשים נוטים פחות לקחת על עצמם התחייבויות ארוכות טווח כי האי-ודאות גדולה.
חברות כוח אדם לדוגמא דווקא פורחות בהאטה כלכלית.
בנוסף גם WE WORK עצמה שוכרת משרדים ובסוף גם היא צריכה לחדש את החוזים, בעת מיתון גם WEWORK ישלמו פחות על החוזים החדשים ובנוסף בגלל היותם שוכרים שכן מתחייבים לטווח ארוך ומשכירים משרדי ענק במאסות יש להם יותר כושר מיקוח על המחיר.

 

[ת.אוקהם]

למה לא ?
לא ניתן להעתיק את אמזון ? לא מדובר פה בהמצאה טכנולוגית [אלגוריתם/APP מפוצץ].
הם פשוט היו הראשונים לעשות מכירות כמו שצריך באינטרנט ... תקן אותי אם אני טועה.

יתרון נוסף שיש לאמאזון, איביי ופייפאל ולא ציינו פה זה כמויות עצומות של דאטה מהיוזרים שלהם.

 

[Shlomi Z]

בנוסף גם WE WORK עצמה שוכרת משרדים ובסוף גם היא צריכה לחדש את החוזים, בעת מיתון גם WEWORK ישלמו פחות על החוזים החדשים ובנוסף בגלל היותם שוכרים שכן מתחייבים לטווח ארוך ומשכירים משרדי ענק במאסות יש להם יותר כושר מיקוח על המחיר.

הנה עוד אחת הקיימת מ1978 הנסחרת בשווי שוק של 500M דולר אוסטרלי:

חושב איתך בקול רם...
בהנחה שהנ"ל נכון חלקית או בצורה מלאה, מדוע המניה של הנ"ל [שהיא בן דוד של we] קרסה הן בדוט-קום והן בסאב פריים.
אין זו ראייה לכך שעם כל הכבוד לכושר מיקוח, אין שוכרים ?

 

[Shlomi Z]

יתרון נוסף שיש לאמאזון, איביי ופייפאל ולא ציינו פה זה כמויות עצומות של דאטה מהיוזרים שלהם.

לא דובר על הכח שיש כעת אלא אם אפשר להעתיק את המוצר/אתר , כלומר שאין לו ייחוד ספציפי.