תיק Level Up

[adamshalev]

זה אומר שיש טעות סיסטמטית, אתה לא יכול לדעת אם היא לטובתך או לרעתך.

היא לרעת כל מודל שמנסה לתזמן את XIV על בסיס VIX. אין שום רווח בלמדל רעש.

 

[Leo1]

משקיעים ידועים כאן בפורום קנו SVXY בשער של $50 ותוך פחות משנה, ההשקעה שולשה.)

ביטקוין ו-SVXY הן השקעות די דומות. הסיבה שאנשים שמים בהן כסף היא כי הן הניבו תשואה חיובית גבוהה בשנים האחרונות. זאת ספקולציה של בועה. בשני המקרים סביר להניח שבסופו של דבר המשקיעים יאבדו את כל כספם.

 

[מתכנת]

יאבדו את כל כספם.

אלא אם הם מאזנים עם נכס אחר/מזומן לעיתים.

ג.נ. גם נוקט כך.

 

[TunaGolem]

זאת ספקולציה של בועה

יש לך סיבה להניח שלטווח הארוך (15+) השקעה בXIV תפסיד?

 

[Leo1]

יש לך סיבה להניח שלטווח הארוך (15+) השקעה בXIV תפסיד?

ציטוט מהפרוספקטוס של XIV:
The ETNs are only suitable for a very short investment horizon. The relationship between the level of the VIX Index and the underlying futures on the VIX Index will begin to break down as the length of an investor’s holding period increases, even within the course of a single Index Business Day. The relationship between the level of the applicable underlying Index and the Closing Indicative Value and Intraday Indicative Value of the ETNs will also begin to break down as the length of an investor’s holding period increases. The ETNs are not long term substitutes for long or short positions in the futures underlying the VIX Index. Further, over a longer holding period, the applicable underlying Index is more likely to experience a dramatic price movement that may result in the PS-16 Intraday Indicative Value becoming equal to or less than twenty percent (20%) of the prior day’s Closing Indicative Value. Upon such an event, your ETNs would be subject to acceleration and you will likely lose all or a substantial portion of your investment. The long term expected value of your ETNs is zero. If you hold your ETNs as a long term investment, it is likely that you will lose all or a substantial portion of your investment

אולי זה רק כסת"ח ואולי לא. אני לא יודע להגיד מה הסיכוי לאירוע שיאפס את הקרנות האלה. מה שברור אבל הוא שככל שהפופולריות של האסטרטגיות האלה עולה, כך עולה גם הסיכון שלהן גם כי הרווח נשחק ועוד יותר בגלל הסיכון ל-short squeeze. אם תהיה עליה חדה ב-VIX, הרבה מהסוחרים עם פוזיציות short VIX יצטרכו לסגור את הפוזיציות, מה שיעלה את ה-VIX עוד יותר. זה יגרום לסגירה של עוד פוזיציות ולמשוב חיובי אכזרי. במצב כזה XIV ירד לאפס ומתחת לאפס, אבל מנפיקת הנייר תגן על המשקיעים מהפסדים נוספים. למי שנמצא בפוזיציית short vix ישירה לא תהיה הגנה כזאת וההפסד שלו יהיה לא חסום. זה עלול לגרום לסגירה גם של פוזיציות אחרות ולקריסה בשווקים.

 

[Leo1]

Short Volatility זאת אסטרטגיה מאוד פופולרית לאחרונה. אנשים מסתכלים על קרנות כמו XIV ורואים איך זה עולה יפה. ממש נראה כמו הגרף של מדד מניות גדול, רק הרבה יותר טוב. זה אבל ממש לא מדד מניות. אתם מוכרים ביטוח נגד נפילה של הבורסה. כל עוד הבורסה לא נופלת, אתם שמחים מהפרמיות שאתם מקבלים. אנשים אחרים רואים כי טוב ומוכרים את הביטוח בעוד יותר זול. הם עדיין מרוויחים והכל טוב. כך מחיר הביטוח(VIX) יורד ויורד. אנשים עושים סטטיסטיקות על ההיסטוריה וכל נראה טוב. מה שהם לא לוקחים בחשבון זה את מה שעלול לקרות. הם חושבים שמה שהיה הוא מה שיהיה.
אני אתן לכם אנלוגיה. נניח שאתם מוכרים ביטוח נגד רעידת אדמה. כל שנה אתם מקבלים כסף מהמובטחים. כסף קל, נכון? כל שנה אתם רואים שרק הרווחתם ואז אתם מוכנים למכור את הביטוח בפחות. לא משנה כמה זול נהיה הביטוח, אתם תמיד מרוויחים ומכנים לבטח בסכומים ענקיים תמורת פרוטות. יום אחד יש רעידת אדמה. יש לכם כסף לשלם לכל המבוטחים שהבתים שלהם נהרסו? אלא שבאנלוגיה הזאת חסר משהו. אם אין לכם כסף לשלם למבוטחים, זה לא יגרום לרעידת האדמה להיות יותר חזקה. אין כאן משוב חיובי. בבורסה אבל יהיה משוב חיובי, ואפילו כמה משובים חיוביים. ככל שתתקשו לשלם, כך רעידת האדמה תהפוך לחזקה יותר. אז תתקשו לשלם עוד יותר ואז רעידת האדמה תתחזק שוב. בסוף יכנס לפעולה גם משוב שלילי, כי הביטוח יהפוך ליקר מדי ויהיו סוחרים חדשים שירצו למכור אותו. לרוב מי שהיה אבל בפוזיציות short vix זה יהיה מאוחר מדי.

 

[מתכנת]

בבורסה אבל יהיה משוב חיובי, ואפילו כמה משובים חיוביים. ככל שתתקשו לשלם, כך רעידת האדמה תהפוך לחזקה יותר. אז תתקשו לשלם עוד יותר ואז רעידת האדמה תתחזק שוב. בסוף יכנס לפעולה גם משוב שלילי, כי הביטוח יהפוך ליקר מדי ויהיו סוחרים חדשים שירצו למכור אותו. לרוב מי שהיה אבל בפוזיציות short vix זה יהיה מאוחר מדי.

העובדה ש- VIX משפיע על XIV ודומיו ברורה.
אבל איך XIV משפיע חזרה על VIX ?

 

[adamshalev]

אבל איך XIV משפיע חזרה על VIX ?

המשפיע החזק ביותר בטווח הקצר שמשפיע על המחיר של סנופי זה המכפיל שאנשים מוכנים לשלם ליחידת רווח, והמכפיל הזה מושפע בעיקר מאמונות של אנשים לגבי העתיד ולא מנתונים פונדמנטליים.
אם פי 100 כסף ממה שיש הים ישפך לXIV זה ימשוך את החוזים על וויקס למטה וכתוצאה מכך את האופציות על וויקס למטה (טוני קופר מסביר במאמר שלו איך מחירי האופציות ומחירי החוזים מתכנסים זה לזה), ואלו ימשכו את סנופי למעלה כי הבטחון הפסיכולוגי בבריאות השוק יעלה ומשקיעים יהיו מוכנים לשלם מכפיל גבוה יותר.


@Leo1
למרות שהתשואה שלי משורט על וויקס עד כה מאד יפה, הלוואי והיה לי האומץ להחזיק 100% מהקה״ש או משהו דומה על וויקס. הייתי עושה תשואה שנתית תלת ספרתית במקום דו ספרתית.
אבל, מנגד - אם מחר וויקס יזנק והקרן XIV תמחק (אין לי שורט עירום) אני עדיין אשאר ברווח נטו מכל הסיפור, כי אני מאזן מול ZROZ וקוצר רווחים רבעונית.

 

[TunaGolem]

ציטוט מהפרוספקטוס של XIV

זה מופיע גם בתשקיף של SSO.

בבורסה אבל יהיה משוב חיובי, ואפילו כמה משובים חיוביים.

סימוכין?

 

[מתכנת]

המשפיע החזק ביותר בטווח הקצר שמשפיע על המחיר של סנופי זה המכפיל שאנשים מוכנים לשלם ליחידת רווח, והמכפיל הזה מושפע בעיקר מאמונות של אנשים לגבי העתיד ולא מנתונים פונדמנטליים.
אם פי 100 כסף ממה שיש הים ישפך לXIV זה ימשוך את החוזים על וויקס למטה וכתוצאה מכך את האופציות על וויקס למטה (טוני קופר מסביר במאמר שלו איך מחירי האופציות ומחירי החוזים מתכנסים זה לזה), ואלו ימשכו את סנופי למעלה כי הבטחון הפסיכולוגי בבריאות השוק יעלה ומשקיעים יהיו מוכנים לשלם מכפיל גבוה יותר.

שמחרי החוזים והאופוציות מתכנסים זה לזה ברור לי, גם ברור לי שבאופן כללי מחרי הנכסים מתכנסים לנכס הבסיס כי אחרת יהיה ארביטראז'.
מה שהיה חסר לי זה איך מחיר של נכס הבסיס מתכנס למחירי הנגזרים?!....
בהנחה שהבנתי אותך טוב, וכתבת את זה באופן מרומז, שבטווח הקצר מחיר נכס הבסיס (סנופי לפחות) מושפע מהנגזרים עליו. ובמילים אחרת ככל שמחירי הנגזרים ישקפו אופטימיות כך מחיר נכס הבסיס יעלה.
האמת די הגיוני.
אם כי זה מתכון לאפקט כדור שלג, לא?!

 

[Leo1]

נניח שיום אחד יש נפילה חזקה של S&P 500. מחיר האופציות על המדד יזנק ולכן גם ה-VIX יזנק. לפיכך יזנקו גם המחירים של החוזים העתידיים והאופציות על ה-VIX. כל מי שנצא ב-short volatility דרך אופציות על מדדי מניות, חוזים עתידיים על ה-VIX, אופציות על ה-VIX או מכשירים מרכבים כמו XIV יראה הפסד חד. חלק מהסוחרים יתחילו לצאת מהפוזיציות כדי לא להפסיד עוד יותר ולאחרים יהיו margin calls ו-forced liquidations והברוקר יסגור את הפוזיציות שלהם בלי לשאול אותם. הדרך לסגור את הפוזיציות היא לקנות את מה שהם מכרו בחסר, בין אם זה אופציות על מדדי מניות, חוזים עתידיים על ה-VIX או אופציות על ה-VIX. זה כמובן יעלה את ה-VIX עוד יותר ויגרום לעוד margin calls. מעבר להשפעה הפסיכולוגית שתגרום לאנשים למכור גם מניות יהיו גם סיבות ישירות שיזינו את המפולת במניות. ה-margin calls יגרמו למכירות כפויות של כל מה שאנשים מחזיקים, לא רק VIX, אלא גם מניות. כמו כן, מודלים שמעריכים סיכון של פוזיציות במדדים לפי ה-VIX יראו שהם נמצאים ברמת סיכון גבוהה מדי ויתחילו למכור הכל.
יש פה פוטנציאל להרבה משובים חיוביים שכולם מחזקים זה את זה.

 

[TunaGolem]

יש פה פוטנציאל

ספקולטיבי

 

[contangoking]

אולי תעשה את זה עם סקריפט צדדי (bash, python וכד יש דוגמאות) ותטען את הדאטא ל-excel עם פונק׳ import כלשהי (אני לא בקיא ב excel, סתם רעיון).


שום דבר לא מונע ממך לבצע שחזורים גם אחרי 2011. ראה כאן. לא עדכנתי את השחזור כבר הרבה זמן כי הייתי צריך אותו רק לתקופה שמלפני 2011, אבל כאמור כל המידע קיים מהאתר של CBOE.

לא הצלחתי לקבל ערכים דומים לשלך בשחזורים בשיטות שונות. באיזו מתודולוגיה אתה משתמש לשחזור? האם אתה מחשב תחילה את SPVXSP או את SPVIXSTR ? כיצד דמי הניהול של התעודה וערכי הt-bill באים לידי ביטוי בחישוב?

 

[adamshalev]

לא הצלחתי לקבל ערכים דומים לשלך בשחזורים בשיטות שונות. באיזו מתודולוגיה אתה משתמש לשחזור? האם אתה מחשב תחילה את SPVXSP או את SPVIXSTR ? כיצד דמי הניהול של התעודה וערכי הt-bill באים לידי ביטוי בחישוב?

עשיתי שחזורים רק ל-constant maturity future, לא שחזרתי את XIV לבד, בשביל השתמשתי בשחזור של The Intelligent Investor:
http://investing.kuchita.com/2012/06/28/xiv-data-and-pricing-model-since-vix-futures-available-2004/

 

[מתכנת]

אם XIV/VXX מחזיקים בפנים את אותם חוזים (לאותה תקופה) שורט ולונג בהתאמה, הייתי מצפה שיתנהגו בדיוק הפוך, למה המצב בפועל שונה? (לא הגיוני שזה עקב דמי ניהול פנימיים)
http://retrolyzer.com/?s=LPhUoNUsXOyO
מרגיש שאני מפספס כאן משהו בסיסי.

 

[TunaGolem]

אם XIV/VXX מחזיקים בפנים את אותם חוזים (לאותה תקופה) שורט ולונג בהתאמה, הייתי מצפה שיתנהגו בדיוק הפוך, למה המצב בפועל שונה? (לא הגיוני שזה עקב דמי ניהול פנימיים)
http://retrolyzer.com/?s=LPhUoNUsXOyO
מרגיש שאני מפספס כאן משהו בסיסי.

לא הבנתי מה ניסית לעשות, אבל כך בודקים את השאלה.

 

[adamshalev]

@TunaGolem זה לא מה שהוא רצה. הוא רוצה לראות האם VXX נע בדיוק הפוך מ XIV.
@מתכנת נראה לי שעדיף להסתכל על זה ככה:
http://retrolyzer.com/?s=ztLknSPC2KVe

בכל אופן, ברמה היומית, התנועות שלהם כמעט הפוכות בדיוק, אבל במצטבר לא כי אלו מוצרים מורכבים מאד.
בתור התחלה דמי ניהול - שניהם סובלים מהם. מינוף - VXX הוא לונג ואילו XIV הוא שורט, לא בטוח אבל אולי זה גם משפיע.
וכנראה הכי הרבה - קונטנגו ובאקוורדיישן - בכל רגע אחד מרוויח והשני מפסיד מהם. במצב רגיל של חוזים בקונטנגו, XIV מרוויח מזה ו VXX מפסיד מזה, על כן הגיוני שההופכי של VXX עולה יותר מ XIV.
אם זה גורם לך לחשוב לרגע שלעשות שורט על VXX יותר משתלם מאשר לונג על XIV (בטווח ארוך) תחשוב שוב.

 

[TunaGolem]

הוא רוצה לראות האם VXX נע בדיוק הפוך מ XIV.
@מתכנת

את זה בודקים עם קורלציה של תנודות יומיות.
@מתכנת

 

[adamshalev]

את זה בודקים עם קורלציה של תנודות יומיות.
@מתכנת

אםשר גם ברטרו:
http://retrolyzer.com/?s=TWIqYycQKyMe

 

[TunaGolem]

אםשר גם ברטרו:
http://retrolyzer.com/?s=TWIqYycQKyMe

לצערי, מה שממומש אצלהם בממשק, פשוט יותר לשימוש, בעיקר כשאני כותב מהטלפון באוטובוס.