• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

תיק Level Up

  • פותח הנושא פותח הנושא adamshalev
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
עדיין אנושי, אבל הכי טוב שאני יכול:
Xn4qURP.png
מצויין
 
@TunaGolem
@Ron B
עשיתי את התרגיל החישובי. התוצאה של ההמרה של תשואות למחיר היא כאן. אפשר לראות התאמה מעולה ל-IEF, שזה קרן אגחים 7-10 שנים עם מח"מ 7.5.
כשמסתכלים על הקורלציה ארוכת הטווח בין מניות למחירי אג"ח מסומלצים ל-10 שנים לעומת מול תשואות אג"ח ל-10 מתקבלת תמונה כמעט זהה.
אבל, ההפתעה היא כאשר מסתכלים על הקורלציה עם מחירי אג"ח אמיתיים מול הקורלציה עם המחירים המסומלצים - מקבלים תוצאות דומות אבל קצת שונות. השוני הזה הוא לכאורה ההתנהגות של המשקיעים בשוק וההשפעה שלהם על מחירי האג"ח אבל ההשפעה הזאת אמורה גם להשתקף ב-yield שאמור בתורו להשתקף במחיר המסומלץ. אשמח לשמוע מחשבות בנושא.
 
נערך לאחרונה ב:
אני מפנה את מי שרוצה ללמוד על XIV לקרוא אך ורק את המאמר הזה.
תודה על השיתוף וההפניה.
חייב להודות שבהחלט לא הבנתי הכל שם... אז יש סיכוי שהקושיות שלי נובעות מאי הבנה.
אני מנסה להבין - בגדול האסטרטגיה שלך עם ה XIV היא סוג של Buy&hold, פחות או יותר.
המאמר שהבאת די דוחה את האופציה הזו:
Buy and Hold: We included this strategy to give some confidence that even though drawdowns maybe severe, in the long
term they shouldn’t be fatal. We don’t expect investors to actually use this strategy.
הוא ממש מתייחס אליה כנחותה יחסית לאחרות. גם ב MaxDD , גם בשארפ, קורלציה ל S&P, ובעיקר בתשואה.
האם באמת השילוב של האג"ח משנה את התמונה כל כך? בסוף זה Buy&hold בכל מקרה... אתה בעצם לא מנצל את התכונות המיוחדות של ה VIX
 
@nick הוא גם מציין בסוף המאמר שאם עוצמים עיניים ממש חזק ומסתכלים רק פעם ב-4 שנים, אז לא רואים את ה-draw downs ועדיין נשארים עם כ-30% תשואה שנתית.
בלי קשר - השילוב עם אג"ח ארוך בעיניי כן משנה את התמונה, ומשפר את יחסי התשואה\סיכון פלאים, כפי שהדגמתי.
ובנסוף, אני מיישם גם אסטרטגיה אקטיבית לא מאד שונה מהאסטרטגיות שהוא הציע.
 
ובנסוף, אני מיישם גם אסטרטגיה אקטיבית לא מאד שונה מהאסטרטגיות שהוא הציע.
מבלי להיכנס לפרטי פרטים של האסטרטגיה שלך (שציינת מפורשות שאינך רוצה לחשוף).
האם זה בכיוון האסטרטגיות שמציע האתר הזה http://on-vix.blogspot.co.il ?
קרי, לשנות את מידת החשיפה/גידור בהתאם לערכי ה-VIX (פוזיציה שמרנית יותר ב-VIX נמוך)
 
מבלי להיכנס לפרטי פרטים של האסטרטגיה שלך (שציינת מפורשות שאינך רוצה לחשוף).
האם זה בכיוון האסטרטגיות שמציע האתר הזה http://on-vix.blogspot.co.il ?
קרי, לשנות את מידת החשיפה/גידור בהתאם לערכי ה-VIX (פוזיציה שמרנית יותר ב-VIX נמוך)
לא. האסטרטגיה שהוא מתאר היא סובייקטיבית, אני לא מרשה לעצמי לתזמן את הוויקס סובייקטיבית אלא רק באופן ממוכן. אני משתמש בערך הוויקס כמובן אבל לא רק.
 
@adamshalev
שאלה לגבי ^VIX
אני מנסה להבין מה אני רואה שם ביאהו.
Volatality לא אמורה להיות ביחידות של אחוזים? למה כתוב שם "Currency in USD"?
 
@adamshalev
אני תוהה איך טכנית להבין מהמאמר את
4-VRP:
if the 5 day moving average of (VIX - 10 day historical volatility) > 0 go long XIV else go long VXX
האם כשהוא כותב VIX הוא מתכוון לסגירה של אתמול? ערך רגעי?

לגבי "10 day historical volatility" קראתי ברשת איך מחשבים את הדבר הזה. האם זה לא בעצם זה?
אז אם אני לא טועה השורה מהמאמר היא בעצם זאת.
רק שהרטרולייזר לא מכיר את VIX02W

האם הבנתי נכון? אגב לפי זה אם אני לא טועה כבר לא כדאי להחזיק XIV כרגע.
 
@nick
את ההאסטרטגיה שצוטטת יש לממש ככה.
הרבה אנשים טועים במימוש שלה בחלק של historical volatility כי הם לא לוקחים את התשואות הלוגריתמיות, והם לא לוקחים את אינדקס המחיר SPX והם לא משתמשים בחישוב סטיית תקן של הדגימה (אלא של האוכלוסיה). לקח לי זמן לדבג את כל הפערים הללו כאשר השוותי את התוצאה שלי מול אלו של אנשים שחישבו נכון.

כמובן שזה לא אומר שום דבר לגבי מה הדרך העדיפה, אלא רק שזה בדיוק מה שהמחבר של המאמר התכוון אליו.

שים לב גם ש-vix, spx, xiv, vxx בחישוב שלי הם ארבעה משתנים שמוגדים לכל מני דברים, הם לא טיקרים ישירים של יאהו פיננס.
VIX שרשמת זה גם לא הטיקר של VIX, אלא זה טיקר של משהו כלשהו. הטיקר של VIX הוא VIX^.
VIX02W - אכן לא נתמך אבל הוא גם לא חשוב.
 
@adamshalev תודה.
יש דרך שאוכל לראות את הדברים האלה?
כלומר לפתוח מה זה ()hvollog
וזה
כן. כל מודול שעושים לו import אפשר ללחוץ על השם שלו כאשר מחזיקים Ctrl והוא יפתח בחלון חדש.
בשביל לפתוח את ה-builtins יש קישור מתחת לתיבת הקוד.
רוב הפונק' כתובות ב-BQL ואפשר להגיע אליהן כפי שתיארתי, אבל חלק מהפונקציות הבסיסיות יותר כתובות מאחורי הקלעים ב-C# ולא ניתן לראות אותן ככה.
 
את ההאסטרטגיה שצוטטת יש לממש ככה.
דבר מעניין, שאם שמים את תאריך ההתחלה על תאריך כתיבת המאמר, כלומר בוחנים את האסטרטגיה לגבי העתיד(יחסית לכתיבתו) ולא העבר, מקבלים תוצאות בהחלט לא מחמיאות לאסטרטגיה שכל כך מהוללת במאמר.
האסטרטגיה יוצאת בהפסד לאורך ה 4.5 שנים האחרונות, בזמן של שוק שורי.
מנוצחת על ידי SPY, ומוכה שוק על ירך על ידי buy and hold של XIV סתם ככה, שזו דווקא אסטרטגיה שהמאמר בהחלט לא מתלהב ממנה.

למעשה, זה נראה כאילו האסטרטגיה הזו "הפסיקה לעבוד" כבר משנת 2011


אגב, תהיה רטרולייזרית: יש דרך לקחת חתיכה מנוסחה מהסוג הזאת כדי להציג פורטפוליו שלם?
אני ניסיתי
קוד:
var = when ma(price(vix) - hvollog(price(spx), 10), 5) > 0 hold xiv else vxx
var:70|SPY:30
אבל זה לא אהב את זה. יש דרך אחרת?
 
נערך לאחרונה ב:
דבר מעניין, שאם שמים את תאריך ההתחלה על תאריך כתיבת המאמר, כלומר בוחנים את האסטרטגיה לגבי העתיד(יחסית לכתיבתו) ולא העבר, מקבלים תוצאות בהחלט לא מחמיאות לאסטרטגיה שכל כך מהוללת במאמר.
לא מפתיע מאד, כותב המאמר מציין ומדגיש ללא הרף שהאסטרטגיות הללו הן overfit. אם תחפש קצת את השם שלו ברשת ותקרא מה הוא כותב הוא מסביר במפורש שזאת אסטרטגיה גרועה לדעתו. הרעיון הוא ללמוד מהמאמר הזה, לא להעתיק ממנו.
אגב, תהיה רטרולייזרית: יש דרך לקחת חתיכה מנוסחה מהסוג הזאת כדי להציג פורטפוליו שלם?
יש, להלן. פשוט תכפיל ב-1.
זה מקרה קצה שלא טיפלתי בו עדיין, בעיקר הוא נדיר ויש לו מעקף פשוט.
 
הרעיון הוא ללמוד מהמאמר הזה, לא להעתיק ממנו.
ברור. רק אומר
שכותב המאמר שהוא מומחה בנושא כנראה, ביצע מחקר שלם, בדק טוב טוב,
ומצא
אסטרטגיה שטובה עד שעת כתיבת המאמר פחות או יותר... :$
זה רק ממחיש לדעתי את הסיכון הגדול שבדרך ההשקעה הזו.
 
אסטרטגיה שטובה עד שעת כתיבת המאמר פחות או יותר... :$
אל תניח שמה שהוא משקיע בו ומה שהוא מפרסם במאמר חופפים.
אלו אסטרטגיות דמה שבאות להציג עקרון. לא חסר מלא אסטרטגיות מתוחכמות יותר ופחות שמצליחות יותר ופחות, ומן הסתם שהמוצלחות ביותר לא מפורסמות.
זה רק ממחיש לדעתי את הסיכון הגדול שבדרך ההשקעה הזו.
חשוב
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
אלו אסטרטגיות דמה שבאות להציג עקרון. לא חסר מלא אסטרטגיות מתוחכמות יותר ופחות שמצליחות יותר ופחות, ומן הסתם שהמוצלחות ביותר לא מפורסמות.
איך אתה או אני יכולים לבחור/להרכיב את האסטרטגיה שתצליח?
זאת אותה דילמה של בחירת מנהל השקעות.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ס תיק level-up עם הגנה למדד שוק ההון 3
M פיזור\פיצול תיק ההשקעות בין ברוקרים ישראלים שונים שוק ההון 30
Z התייעצות בניית תיק פאסיבי "השילוש הקדוש" שוק ההון 42
H קבלת מידע מסודר מחברת ביטוח על היסטורית תיק פנסיוני פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
E העברת תיק מאקסלנס לאינטרקטיב ישראל עם כמה שפחות עמלות שוק ההון 10
guesto ניהול תיק בגוגל פיננס נהרס שוק ההון 2
Finfree תיק של אמא בת 80 שוק ההון 18
ס הוצאת כסף מקופת גמל להשקעה לטובת תיק השקעות בניהול עצמי צרכנות פיננסית 4
D פיצול תיק באינטראקטיב ברוקר ארה"ב - עקב גרושין מיסים 5
G התייעצות | השוואת תיק עצמאי לקרן השתלמות שוק ההון 1
S תיק לקראת גיל 30 שוק ההון 10
ה מינוף, הלוואות והגדלת תיק ההשקעות יזמות והגדלת הכנסות 14
G תיק השקעות של gabi שוק ההון 8
$$$ טראמפ $$$ תיק ההשקעות של טראמפ?! שוק ההון 206
Y בעלי תיק באינטראקטיב, איך אתם מחשבים רווח/הפסד בשקלים לצורך מס? מיסים 13
Elliott מעבר מדינה ב2-4 שנים הקרובות ואיך זה משפיע על תיק השקעות שנמצא בבנק ישראלי? שוק ההון 4
A התלבטות לגבי איך לבנות תיק. שוק ההון 6
R חלוקה מחדש של תיק השקעות 1.1m שוק ההון 8
L פתיחת תיק השקעות שוק ההון 22
C אסטרטגיית הנזלת תיק מניות לפני תשלום הלוואת קבלן - דירה על הנייר נדל"ן 7
P איך לדעת אם למישהו יש תיק בהוצאה לפועל? אוף טופיק 4
ח מבנה תיק משפחתי: IB / בית השקעות / חשבון משותף – פשטות מול מורכבות דיווח שוק ההון 17
K חו״ד על תיק שוק ההון 5
ח שיתוף תיק השקעות, יומן מסע והתאמות יומני מסע אישיים 12
ב תיק השקעות במיטב טרייד שוק ההון 3
A איפוס תיק לצורך יצירת מגן מס שוק ההון 6
S פתיחת תיק במס הכנסה על השכרת דירה מיסים 8
T התייעצות | מימוש תיק השקעות לצורך רכישת דירה להשקעה נדל"ן 28
Y תיק All-Weather שוק ההון 12
hommie העברת תיק מבנק לבית השקעות שוק ההון 6
ש העברה של תיק ני"ע מבנק לברוקר בנסיבות סבוכות ברוקרים ופלטפורמות מסחר 20
D סגירת חשבון באקסלנס טרייד ופתיחת תיק בשני בתי מסחר שוק ההון 3
M איך להרכיב תיק השקעות ראשון? שוק ההון 3
כ דעה על תיק ההשקעות שלי שוק ההון 2
A העברת תיק ניירות ערך יומני מסע אישיים 1
ה מישהו נייד תיק מניות מברוקר ישראלי לאינטראקטיב ושרד כדי לספר? צרכנות פיננסית 10
Y מימון עצמי לרכישת דירה - מתוך תיק השקעות ישראלי, תיק ני"ע ב- IB או קרן השתלמות? שוק ההון 4
מ תיק "שהסתבך" + כסף חדש שוק ההון 12
ה תיק השקעות מול קופת גמל שוק ההון 61
J הגנה מוגבלת מאוד על תיק מסחר בIBIE/IBKR שוק ההון 32
F ניוד תיק השקעות צרכנות פיננסית 5
B שאלות על ירושה של תיק השקעות שוק ההון 4
Dr Spock תיק בתיקון 190 וגם תיק רגיל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ס השתחרר מענק חתימה מהעבודה ומעוניין לפתוח תיק השקעות שוק ההון 2
E לא עושה כלום בעבודה מרוויח 20 ברוטו, תיק השקעות כמעט סביב ה2 מ' שקל. קללה או ברכה? יומני מסע אישיים 36
מ סגירת תיק מס הכנסה ib מיסים 3
M עוד דרכים לפזר את תיק ההשקעות? שוק ההון 42
בנגה ניהול תיק השקעות - עזרה להורים שוק ההון 4
F עלות העברת תיק מאקסלנס לברוקר אחר? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 10
T הודעה על פתיחת תיק ליחיד במס הכנסה - סוג תיק 92 מיסים 5

נושאים דומים

Back
למעלה