1. אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על בקשת או מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ אישי מבעל הרישיון המתאים.

תיק חדש

הנושא בפורום 'פינת המשקיעים' פורסם ע"י art, ‏14/4/19.

  1. art

    art משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏14/4/19
    הודעות:
    3
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שלום לכולם,
    לאחורנה שוקל לפתוח תיק השקעות ואשמח לקבל המלצות מכם:
    S&P 30%
    EUROSTOXX 15% (חושב על EWG במקום)
    125 15%
    מזרח 10%
    אגח 20%
    מקמ 10%
    סך הכל 100%

    כמובן שמדובר על תעודות סל
    התלבטויות בתיק - האם להוסיף תעודת סל על הנדלן או על סחורות (זהב)?
    האם לקנות אגח של 2-5 שנים או יותר או פחות?
    ומידת חשיפה למטבע - גם תהיה שעוברת אצלי (כרגע נוטה לא לתת לזה חשיבות)

    אשמח לפידבקים
     
  2. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    9,359
    לייקים שהתקבלו:
    7,744
    תעודות סל כבר לא קיימות. חלק הפכו לקרנות סל, וחלק לקרנות מחקות, וחלק חדלו מלהתקיים.
    תוסיף התלבטות נוספת, מה תורם תרבית הניירות הללו לתשואה הכוללת והאם אתה יכול לבצע זאת ביעילות יתרה יותר ובעלויות נמוכות יותר.
    תלוי מה המטרה של אגח בתיק שלך. אם זה מיתון תנודתיות של המניות, אז אגח קצר בהחלט מתאים, למרות שאני מעדיף קרן אגח כללי כי זה מונע ממני לנחש איזה אורך מח"מ יהווה משקל נגד יותר טוב בזמן מסוים.
    אם המטרה שלך לאגח היא קרולציה שלילית למניות, אז היסטורית יש נתונים בעיקר על השוק האמריקאי עם אגח אמריקאי ארוך טווח (15+ שנים).

    תחפש בפורום על גידור מט"ח. הדעה הרווחת היא שזה לא נצרך בעיקר כי זה מכניס לך לתיק הימור על היחס דולר/שקל והמטרה שלך היא צמיחה ריאלית (כלומר, ללא תלות במטבע כלשהוא) שזה מה שמספקים מניות.
     
  3. נעם בלה בלה

    נעם בלה בלה משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏18/10/18
    הודעות:
    574
    לייקים שהתקבלו:
    388
    למה?
     
  4. art

    art משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏14/4/19
    הודעות:
    3
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הכוונה מה יתן פיזור סיכונים גבוה יותר?

    מעולה תודה.

    לשיטתך, במקרה זה עדיף אגח צמוד?
    במידה ואני קונה מניה של אפל - האם אין כאן הימור על השקל\דולר?
     
  5. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    9,359
    לייקים שהתקבלו:
    7,744
    נייר אחד מחקה מדד עולמי יתן לך יותר פיזור מכל הניירות שמנית שם.

    אתה שואל על איזה חלק של התיק?

    אפל מייצרת מוצרים פחות או יותר בכל העולם (קרי, ההוצאות שלה מגוונות בהרבה מטבעות) ומוכרת אותם בכל העולם. לא רואה למה זה חשוב להצמיד את הרווח שלה לזוג המטבעות שקל-דולר.
     
  6. נעם בלה בלה

    נעם בלה בלה משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏18/10/18
    הודעות:
    574
    לייקים שהתקבלו:
    388
    ודאי שיש פה חשיפה לשער הדולר.
    אני חוזר שוב לדוגמה של 2017 (ומפרט הרבה מעבר ממה שדרוש לך אישית למען שאר הקוראים): אם ניקח את אפל שנתת כדוגמה, ב2017 היא עלתה כ46%.
    אם קניתי ומכרתי בדולרים, זו התשואה שעשיתי. הייתה בארה"ב אינפלציה של כשני אחוז בתקופה הזו, אז נניח שריאלית יוצא 44% תשואה במונחי חשמל, דלק, תפוחים וכו' (לא חילקתי, חיסרתי, מניח שההבדלים זניחים אבל אם זה ממש חשוב למישהו מוזמנים לתקן אותי).
    עכשיו נניח שקניתי ומכרתי בשקלים והמרות לדולר (ונזניח את העלויות של זה). השקל ירד כ8% אל מול הדולר ב2017. האינפלציה בארץ בתקופה הזו הייתה קרוב ל-0. התשואה הריאלית שלי כישראלי במונחי דלק, חשמל ותפוחים הייתה כ-38%.

    החישוב הוא תשואת המניה כפול תשואת הדולר חלקי אינפלציה. זה לא סתם טכני. אפל, או סנופי לצורך העניין, נתנו תשואות ריאליות שונות - כח קניה שונה - כתלות במטבע המחיה שלך.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/4/19
  7. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    9,359
    לייקים שהתקבלו:
    7,744
    כל עוד לא היה לך דולרים לקנות איתם מניות של אפל מה זה משנה מה אפל עשתה יחסית לדולר?
     
    בלהבלה, roneng ו-כימאי אוהבים את זה.
  8. סטרבו

    סטרבו משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏11/7/18
    הודעות:
    411
    לייקים שהתקבלו:
    286
    מתי אג"ח קצר ממתן תנודתיות?
    אולי התכוונת אם הוא רוצה פלח מזומן- שישים בפקדון.
    בשביל מיתון תנודתיות מניות - אגח הכי ארוך שיש.
     
  9. אורי ג.

    אורי ג. משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏10/8/15
    הודעות:
    9,156
    לייקים שהתקבלו:
    11,161
    תמיד.
    פיקציה.
     
    כימאי אוהב/ת את זה.
  10. נעם בלה בלה

    נעם בלה בלה משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏18/10/18
    הודעות:
    574
    לייקים שהתקבלו:
    388
    לא משנה. רק אומר שלהגיד שאין חשיפה לשער הדולר זה לא נכון, אחרת התשואה הריאלית הייתה אותו הדבר בכל העולם.

    אם הייתי משקיע בקרן מנוטרלת מט"ח הייתי מרוויח יותר ב2017 ופחות ב18. זו ספקולציה. אבל זה לא שההשפעה הזו לא קיימת...
     
  11. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    5,347
    לייקים שהתקבלו:
    3,853
    ברור שלהימור על השקל יש השפעה.
    אבל למה אתה חושב שהיא קשורה להשקעה במניות?
    אתה יכול באותה מידה גם לקנות אופציות על נפט, ואולי גם שם תרוויח.
     
    FIYaacov אוהב/ת את זה.
  12. נעם בלה בלה

    נעם בלה בלה משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏18/10/18
    הודעות:
    574
    לייקים שהתקבלו:
    388
    זה קשור למניות שאתה רוכש בדולר (במישרין או בעקיפין). ברור שזה נכון לכל נכס שנקוב בדולרים, זו בדיוק הטענה שלי.
    אנשים פה מתייחסים לזה כאילו שער הדולר לא משפיע על התשואה השקלית וזו טעות
     
  13. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    5,347
    לייקים שהתקבלו:
    3,853
    ממש לא נכון.
    אתה טוען אם אני קונה את IWDA בדולר אז התשואה שלה תלויה בתנודות של הדולר, ואם אני קונה בדיוק את אותה מניה בפאונד אז התשואה תלויה בפאונד?
    נקוב בדולר != צמוד לדולר.
    דולר זאת בסה"כ יחידת מידה. גם הזהב נקוב בדולר וגם הנפט ואפילו תפוזים אתה יכול לקנות בדולרים, זה לא אומר שמחיר התפוזים מושפע ישירות משינויים בשער הדולר.
    הוא לא!
    מה שאולי משפיע זאת תזוזה של השקל יחסית לכל העולם (כלומר שינוי בערך הריאלי של השקל).
    אם הדולר מחר יפול לא יקרה כלום למניות

    תראה למשל מה קרה בברקזיט - הפאונד נפל מול כל העולם, וכל המניות שהיו נקובות בפאונד פתאום עלו בשווי שלהן (כי הן נממדו בפאונד).
    אבל אם תסתכל על שווי המניות במונחים של יורו או דולר או אפילו שקל תראה ששווי החברות לא זז (כמעט), והדבר היחיד שזז זה הפאונד.
     
  14. נעם בלה בלה

    נעם בלה בלה משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏18/10/18
    הודעות:
    574
    לייקים שהתקבלו:
    388
    לא. כי כשאתה רוכש בפאונד הקרן ממירה לדולרים וזה מתבטל. זה המשמעות של קונה בדולר במישרין או בעקיפין.

    ושער הדולר מציין כמה שקלים תקבל על כל דולר. אני לא מבין מה אתה מנסה לטעון. שלא היה הבדל בתשואות הריאליות בשקל ודולר לעומת הסנופי/אפל ב2017? שמתי נתונים, תתייחס אליהם. האמריקאי שהשקיע בתחילת 2017 יכל לקנות יותר תפוזים בסוף 2017 ממקבילו הישראלי שהשקיע באותם ני"ע, וזה קרה בדיוק בגלל שינויים בדולר. זו המשמעות של תשואה ריאלית.

    שזה נהדר אבל לא רלוונטי בשום צורה. איך אתה מקשר את זה לדוגמה שנתתי?
     
  15. סטרבו

    סטרבו משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏11/7/18
    הודעות:
    411
    לייקים שהתקבלו:
    286
    אשמח מאוד לראות מידע בנושא.
     
  16. Mamaof

    Mamaof משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏19/9/17
    הודעות:
    755
    לייקים שהתקבלו:
    584
    אני מאמין ש @אורי ג. מתכוון שאג"ח קצר פחות תנודתי ממניות ולכן ממתן תנודתיות.
    כנ"ל כל דבר שהוא פחות תנודתי כמו תירס, זהב, הלוואות חברתיות, אג"ח ארוך וכו.
     
  17. סטרבו

    סטרבו משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏11/7/18
    הודעות:
    411
    לייקים שהתקבלו:
    286
    הדבר היחיד שממתן תנודתיות זה קורלציה שלילית.
    זה שנכס מסוים תנודתי פחות, זה אולי טוב בשביל חלק בתיק שאתה רוצה לשמור יחסית נזיל. אין שום קשר למיתון תנודתיות של התיק בכללותו.
     
  18. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    9,359
    לייקים שהתקבלו:
    7,744
    אם תסתכל על נתונים היסטוריים תראה שלאף אחד מהם (קצר או ארוך) לא הייתה קורלציה שלילית עם שוק המניות
     
  19. Mamaof

    Mamaof משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏19/9/17
    הודעות:
    755
    לייקים שהתקבלו:
    584
    לא נכון
    ברור שכן..
     
    Yoss, nicepo1 ו-אורי ג. אוהבים את זה.
  20. אורי ג.

    אורי ג. משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏10/8/15
    הודעות:
    9,156
    לייקים שהתקבלו:
    11,161
    שמע, פשוט לא.
     
    Mamaof אוהב/ת את זה.
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
נושאים דומים פורום תאריך
תיק adams פינת המשקיעים ‏ביום רביעי ב- 01:00
העברת תיק השקעות פינת המשקיעים ‏ביום שני ב- 22:11
תיק השקעות חדש פינת המשקיעים ‏18/4/19
השקעה בשהם ביזנס אגח כתחליף לחלק מהמזומן בתיק פינת המשקיעים ‏16/4/19
התיק שלי פינת המשקיעים ‏16/4/19
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. המשך גלישתך באתר מאשרת את השימוש בעוגיות דפדפן.