שמועות על אינפלציה גבוהה שתבוא עכשיו

[חתול לילה]

מתוך קרנות הנאמנות שמחקות אג"ח ממשלתי צמוד 2-5, יש צורך לייצר פיזור, מעצם היות הקרן לא המוצר האמיתי אלא מדד מחקה, מוצר שתלוי ביציבות של החברה המנהלת ?

למיטב ידיעתי לא היה מקרה בארץ של קריסת החברה המנהלת. אבל אם זה מטריד אותך אתה יכול לפזר על כמה חברות.

אני לפעמים עושה משהו דומה כדי שאם אחת תקפיץ דמי ניהול אני אוכל להחליף רק אותה. החיסרון הוא תיק מסורבל יותר.

 

[deussex]

למיטב ידיעתי לא היה מקרה בארץ של קריסת החברה המנהלת. אבל אם זה מטריד אותך אתה יכול לפזר על כמה חברות.

אני לפעמים עושה משהו דומה כדי שאם אחת תקפיץ דמי ניהול אני אוכל להחליף רק אותה. החיסרון הוא תיק מסורבל יותר.

אני מסתכל על התשקיף של פסגות צמודה 2-5 אג"ח צמוד, 5111422:
נראה שהתשואה היא שלילית, אז מה ההיגיון בכל זאת לקנות מוצר מפסיד ? שזה עדיין יותר טוב מאינפלציה של 2-3% כל שנה ? כלומר בכל מקרה הכסף יאבד ערך, אבל הקרן מחקת אג"ח מאיטה את זה קצת ?

תשואה מיום קודם:
0.04%

תשואה מתחילת החודש:
-0.63%

תשואה מתחילת השנה:
-0.75%

תשואה 12 חודשים:
-0.66%

סטיית תקן ב-%:
0

 

[deussex]

אין באגרות החוב הנ"ל משהו יציב ... אפילו בארה"ב האינפלציה שחודרת לשוק אחרי מניפולציה ממשלתית היא כ-5% (cpi) אז כאשר האינפלציה באמת תגיע לשוק אז יהיה טירוף. אגרות החוב הן בבועה יותר גרועה מהמניות! כי לפחות בחלק מהמניות יש ערך כלשהו אבל כאשר האינפלציה תחדור אז המחירים יטוסו לשמיים אבל המחיר של אגרות החוב משקפות אינפלציה אפסית.

אז הקרן מחקת אג"ח צמוד מדד אמורה לעקוב אחר האינפלציה ולהגן, לא ?

 

[yk304]

אז הקרן מחקת אג"ח צמוד מדד אמורה לעקוב אחר האינפלציה ולהגן, לא ?

ממש לא!
האינפלציה היא גידול במלאי הכסף.
האינפלציה שמדינת ישראל מדווחת עליה באמצעות הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה היא עליות מחירים בצורה מאוד מסוימת אחרי מניפולציה של הנתונים.

כלומר, יש כאן הגנה מינימלית נגד האינפלציה שלא מחסה את הפסד בכוח הקניה.

בגלל שאגרות החוב נמצאות בבועה בגלל שהן מתומחרות לפי אינפלציה 0% אז הפסד יכול להיות מטורף.

 

[חתול לילה]

אני מסתכל על התשקיף של פסגות צמודה 2-5 אג"ח צמוד, 5111422:

זה אג"ח שקלי ולא צמוד!

אג"ח צמוד בשנה האחרונה עלה במשהו כמו 8%.

כשמתפרצת אינפלציה (כמו שקורה עכשיו) אז אג"ח שקלי יורד וצמוד עולה.

 

[deussex]

זה אג"ח שקלי ולא צמוד!

אג"ח צמוד בשנה האחרונה עלה במשהו כמו 8%.

כשמתפרצת אינפלציה (כמו שקורה עכשיו) אז אג"ח שקלי יורד וצמוד עולה.

צודק, סליחה טעיתי עם המספר, התכוונתי ל 5111240

 

[deussex]

ממש לא!
האינפלציה היא גידול במלאי הכסף.
האינפלציה שמדינת ישראל מדווחת עליה באמצעות הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה היא עליות מחירים בצורה מאוד מסוימת אחרי מניפולציה של הנתונים.

כלומר, יש כאן הגנה מינימלית נגד האינפלציה שלא מחסה את הפסד בכוח הקניה.

בגלל שאגרות החוב נמצאות בבועה בגלל שהן מתומחרות לפי אינפלציה 0% אז הפסד יכול להיות מטורף.

אתה טוען שאין קורלציה טובה בין המדד לבין האינפלציה, והמדינה עלולה לזייף מדד לעומת אינפלציה גבוהה במציאות ?

אז מה אתה מציע בתור חלופה ?

 

[yk304]

אתה טוען שאין קורלציה טובה בין המדד לבין האינפלציה, והמדינה עלולה לזייף מדד לעומת אינפלציה גבוהה במציאות ?

בגדול אתה צודק בהסבר שלך! אתה הייתה נותן לחתול לדווח על כמה הוא אוכל מהשמנת?

אם תבין את ההגדרות של האינפלציה לעומת מדד המחירים לצרכן אז אתה תבין את זה היטב. יש מאמרים שלמים של MISES ושל אחרים שמסבירים את העניין.

אז מה אתה מציע בתור חלופה ?

זהב וכל דבר שמוגבל בהיצע שלו שהכסף שהמדינה הדפיסה זרם לשם לטובת ענפים שהמדינה עודד תחת ה-MMT.

 

[משה]

למה נראה לך מחירי הדירות עולים?(תעשה אנלוגיה למניות אם אתה משקיע בעיקר במניות) כי שטח הדירה כל שנה עולה? כי הדירות נהפכות לחדשות כל שנה?

בגלל עלייה בביקוש

קצב הבנייה בישראל לא מדביק את קצב גידול האוכלוסייה

 

[חתול לילה]

בגלל עלייה בביקוש

קצב הבנייה בישראל לא מדביק את קצב גידול האוכלוסייה

מכיוון שזו תופעה עולמית, כנראה זה קשור גם לריבית הנמוכה.

 

[TWOSIXNINE]

אז הקרן מחקת אג"ח צמוד מדד אמורה לעקוב אחר האינפלציה ולהגן, לא ?

אני חושב שקרן מחקת אגח אמורה למתן תנודתיות.
הגנה מפני עלייה באינפלציה היא ע״י השקעה באפיק עתיר סיכון.

אולי אני טועה, אבל אתה מאד מעוניין לדעת מהו תמהיל הפלח האג״חי ה״מושלם״.
לדעתי הקצאת נכסים בין הרכיב המנייתי לרכיב האג״חי היא המפתח להגנה מפני אינפלציה.

תקנו אותי בבקשה אם טועה..

 

[גרהם]

אני חושב שקרן מחקת אגח אמורה למתן תנודתיות.
הגנה מפני עלייה באינפלציה היא ע״י השקעה באפיק עתיר סיכון.

אולי אני טועה, אבל אתה מאד מעוניין לדעת מהו תמהיל הפלח האג״חי ה״מושלם״.
לדעתי הקצאת נכסים בין הרכיב המנייתי לרכיב האג״חי היא המפתח להגנה מפני אינפלציה.

תקנו אותי בבקשה אם טועה..

אפשר לקבל הגנה מפני אינפלציה גם באגח צמוד.
התשואות, כמובן, אפסיות, אבל הגנה יש.

 

[yk304]

בגלל עלייה בביקוש

קצב הבנייה בישראל לא מדביק את קצב גידול האוכלוסייה

זה לא נכון.... מחירי הדירות תמיד בעליה (חוץ משנים מסוימות)..... הסיבה שמחיר הדירה עולה כי כוח הקניה של השקל במונחי דירות יורד. תשים לב שאפילו דירות ישנות מאוד עלו במחיר! ב-100% או ב-200% משנת 2004. כי מלאי הכסף מאוד גדל!
זאת גם הסיבה שמחיר המניות עולה!

מה ההבדל בין כלכלן חובבן למקצוען? כי הוא מבין שאין מתנות חינם ובאיזשהו זמן בעתיד הדברים יתהפכו. לא במונחי שקלים אלה במונחי כוח קניה. ראה בבקשה מאמרים מקצועיים של המכון שהמלצתי עליו.

 

[yk304]

מכיוון שזו תופעה עולמית, כנראה זה קשור גם לריבית הנמוכה.

זה גם נכון!

לדעתי הקצאת נכסים בין הרכיב המנייתי לרכיב האג״חי היא המפתח להגנה מפני אינפלציה.

זאת ממש שגיאה! אגרות החוב והן המניות בבועה כאשר אגרות החוב בבועה גדולה יותר. תרצה להסביר מדוע?

אפשר לקבל הגנה מפני אינפלציה גם באגח צמוד.

זאת אינפלציה שהמדינה מדווחת שגורמת לעליית מחירים אבל אינפלציה לא בהכרח גורמת לעלית מחירים אבל זה תהליך שלוקח זמן.

 

[TWOSIXNINE]

זאת ממש שגיאה! אגרות החוב והן המניות בבועה כאשר אגרות החוב בבועה גדולה יותר. תרצה להסביר מדוע?

כסף שאינו מושקע בשוק ההון בהכרח יישחק ע״י האינפלציה ויאבד מערכו.
כסף שמושקע בשוק ההון לא בהכרח יישחק ע״י האינפלציה ואף סביר כי יעלה בערכו.
בטווח הארוך.
אני לא יודע למה אתה מתכוון כשאתה אומר ״בועה״ אבל מבחינתי זו בסך הכל מצגת של תנודתיות. אפילו התנהגות נורמטיבית לחלוטין.

מניות בבועה. אגח בבועה.
אז גם אם הן בועתיות לדברייך, מהי תשובתך לשאלה המקורית של פות״ש?

מה שאני בעצם מנסה לומר הוא שההגנה מפני אינפלציה היא שילוב של חסכון (יצירה של רזרבה) וניתובו (השקעתו) לנכסים ריאליים (מניות וכו׳)

 

[deussex]

מה דעתה של @הסולידית בזמנים אלו בנושא של אג"ח - צמוד/שיקלי או להחזיק מזומן ?

נדמה לי שראיתי פוסט על זה מהאחרונים, אבל אני לא מוצא - אם מישהו יכול להפנות.

 

[חתול לילה]

מה דעתה של הסולידית

יש לכם את אותם מאפייני השקעה?

בזמנים אלו

מציע לך לא לחשוב במונחים האלה.
את הקצאת הנכסים צריך לעשות מראש ולהתמיד בתוכנית.

 

[deussex]

יש לכם את אותם מאפייני השקעה?

לא, כמובן שלא.

אני בעד הקצאת נכסים 60% לטובת מניות. עד עכשיו חיכיתי עם החלק האג"חי, אבל נזכרתי שהיא גם אומרת לא להשקיע במוצר שאני לא מבין לעומק. ואני נוכח לדעת שאני לא מבין טוב את הנושא הזה, או ששכחתי מאז קריאת הבלוג.

מקריאת התגובות כאן, אני חייב לומר שאני לא מצליח להבין את העקרונות בצורה טובה של האם להשקיע באג"ח צמוד, שיקלי או גם וגם, אם כי אני מאוד מתחבר להיגיון מדבריך. חסר לי הבסיס הזה. וללא הבסיס אני לא מבין את ההיגיון טוב של איזה מוצרי אג"ח לקנות, האם יש היגיון להחזיק גם חלק שיקלי, וגם מדבריו של @TWOSIXNINE שטוען שהצמדה למדד לא מבטיחה הגנה מאינפלציה.

אני זוכר שבבלוג שלה, היא התייחסה לתקופה שדווקא היא ממשיכה להאמין בהחזקת אג"ח, אני פשוט לא מוצא אותו.

מציע לך לא לחשוב במונחים האלה.
את הקצאת הנכסים צריך לעשות מראש ולהתמיד בתוכנית.

צודק 100% הקצאתי 60%-40% עד עכשיו לא טיפלתי בחלק האג"חי, הוא היה מזומן, ואני רוצה עכשיו לסגור את זה גם.

אני פשוט זוכר שקראתי בבלוג, שהיא התייחסה לתקופה שבו האג"חים לא נתנו תשואה גבוהה, שהיא עדיין מאמינה בקנייתם, נדמה לי שהמאמר היה איפשהו 2017-2021

 

[Barbur]

כסף שאינו מושקע בשוק ההון בהכרח יישחק ע״י האינפלציה ויאבד מערכו.

יש כאלה (כמו קאת'י ווד מARK) שדווקא צופים דיפלציה..

 

[yk304]

כסף שאינו מושקע בשוק ההון בהכרח יישחק ע״י האינפלציה ויאבד מערכו.

טעות בעת אינפלציה מדדי המניות מתרסקים במונחי כוח קניה. ראה רפובליקת ויימאר או ונצואלה.

כסף שמושקע בשוק ההון לא בהכרח יישחק ע״י האינפלציה ואף סביר כי יעלה בערכו.
בטווח הארוך.

טעות כי הרווח משוק ההון נוצר מאינפלציה ובועות ואם אתה קונה בשיא הבועה אז אתה תסבול הפסדים קשים. לא בהכרח במונחי דולר אלה במונחי כוח קניה.

אני לא יודע למה אתה מתכוון כשאתה אומר ״בועה״ אבל מבחינתי זו בסך הכל מצגת של תנודתיות. אפילו התנהגות נורמטיבית לחלוטין.

בועה היא כאשר המדינה יוצרת כסף קל שזורם לתחום מסוים ומה שגורם ליותר אנשים להשקיע בו לא בגלל שהוא מייצר רווחים אלה כי הם מנסים למכור אותו לפראייר הבא. למשל תחום הדירות שעכשיו מגלגל תשואה של 2% בשנה. האם זאת השקעה טובה? או שהרווח האמתי צפוי שהפראייר הבא יקנה במחיר יותר גבוה ואז יש ביקוש מדומה לדירות.

מניות בבועה. אגח בבועה.
אז גם אם הן בועתיות לדברייך, מהי תשובתך לשאלה המקורית של פות״ש?

עניתי על זה לפחות כמה פעמים.

מה שאני בעצם מנסה לומר הוא שההגנה מפני אינפלציה היא שילוב של חסכון (יצירה של רזרבה) וניתובו (השקעתו) לנכסים ריאליים (מניות וכו׳)

זאת טעות בהבנה של התאוריה הכלכלית. כבר הסברתי כאן שוב מדוע.