• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

השקעה באגח בתקופת אינפלציה. תיק מנוהל

יוסף משקיעה

משתמש רשום
הצטרף ב
6/8/22
הודעות
8
דירוג
0
שלום,
אבי לאחר שנים של פחד משוק ההון, הסכים ללכת איתי יד ביד ולפתוח תיק מנוהל באחת מחברות ההשקעה הגדולות בארץ וזה קרה לפני בערך חצי שנה.
20 אחוז מהתיק שייך לי (נכנסתי בעיקר בשביל תחושת הביטחון שלו, תכלס הייתי מעדיף פשוט לקנות עם זה s and p), 80 שלו.

לאחר ייעוץ עם מנהל התיק הוחלט על מאזן של 30 אחוז מניות, 70 אחוז אג"ח. התיק כולו בנוי מקרנות נאמנות. יש אפשרות של חשיפת כל האגח לקונצרני ואכן יש חשיפה רחבה לקונצרני. תיק די פחדני, בהתחשב בעובדה שגם בחלק המנייתי יש קרן מחכה של תל אביב 125 וזה נתח יפה .

לאור האינפלציה הדוהרת נראה שהחלק של האגח הופך לזבל.

תוסיפו לזה את דמי הניהול וקיבלתם תיק שעד עכשיו רק הפסיד. אומנם לא הרבה השיא היה מינוס 6 אחוז וכרגע זה על מינוס 4 אחוז. אבל זה לא בהתחשב באינפלציה.

האם שווה לדבר עם מנהל התיק ולבקש ממנו לבחון מחדש את מרכיב האגח? או פשוט לחכות בסבלנות? כי התיק הוא לטווח של לפחות 5 שנים.

נב אין באמור בקשה לייעוץ פיננסי
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
18,835
דירוג
26,586
לאור האינפלציה הדוהרת נראה שהחלק של האגח הופך לזבל.
אין קשר.
האם שווה לדבר עם מנהל התיק ולבקש ממנו לבחון מחדש את מרכיב האגח? או פשוט לחכות בסבלנות? כי התיק הוא לטווח של לפחות 5 שנים.
מה יש לבחון? רצית אג"ח קיבלת אג"ח, אם אינפלציה מפחידה אותך אפשר לבקש אג"ח צמוד אבל לא חושב שאפשר להגיע לרזולוציה כזו בתיק מנוהל.
 

יוסף משקיעה

משתמש רשום
הצטרף ב
6/8/22
הודעות
8
דירוג
0
אין קשר.

מה יש לבחון? רצית אג"ח קיבלת אג"ח, אם אינפלציה מפחידה אותך אפשר לבקש אג"ח צמוד אבל לא חושב שאפשר להגיע לרזולוציה כזו בתיק מנוהל.
אשמח שתסביר למה אין קשר. אני עצמי חדש בנושא ולכן אשמח שתחדש לי ותסביר.

לפי ההבנה שלי. אג"ח לא יתן 5 אחוז שנתי, במקרה הטוב 2 אחוז שנתי. האינפלציה כרגע היא על 5 אחוז, ככול הנראה היא תגדל עוד/תשאר כמה חודשים (לפחות) ואם היא תרד זה כנראה בגלל העלאת ריבית אגרסיבית מה שעוד יותר יגמור את האגח.

ואכן זה אני ביקשתי אג"ח, אין לי תלונות לאף אחד. השאלה היא האם ברמת האסטרטגיה שווה יהיה לדבר על שינוי אסטרטגיה באגח.

בתיק אגב יש גם אג"ח צמוד, כך שאכן אפשר להגיע לרזולוציה כזו.

בכל אופן תודה על התשובה ואשמח ליותר פרטים בשביל באמת להבין
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
18,835
דירוג
26,586
לפי ההבנה שלי. אג"ח לא יתן 5 אחוז שנתי, במקרה הטוב 2 אחוז שנתי. האינפלציה כרגע היא על 5 אחוז, ככול הנראה היא תגדל עוד/תשאר כמה חודשים (לפחות) ואם היא תרד זה כנראה בגלל העלאת ריבית אגרסיבית מה שעוד יותר יגמור את האגח.
זה לא עובד ככה. יש הרבה סוגי אג"חים בתשואות שונות ומשונות ולטווחי זמן שונים, חלקם אגב צמוד למדד.
השאלה היא האם ברמת האסטרטגיה שווה יהיה לדבר על שינוי אסטרטגיה באגח.
תלוי מה אתה מנסה להשיג ומה המגבלות של רזולוציית ניהול התיק, בחברות הגדולות הוא לא גדול לדעתי.
 

יוסף משקיעה

משתמש רשום
הצטרף ב
6/8/22
הודעות
8
דירוג
0
זה לא עובד ככה. יש הרבה סוגי אג"חים בתשואות שונות ומשונות ולטווחי זמן שונים, חלקם אגב צמוד למדד.
רוב האגח בתיק הוא קונצרני aaa, חלק מדינה שקלי, חלק מדינה צמודה, אין בתיק אג"ח bbb או משהו עם תשואה של 15+- אחוז. לפי ההיסטוריה של אותן קרנות נאמנות אגח, הן נעו בשנים האחרונות בין 2 ל4.
תלוי מה אתה מנסה להשיג ומה המגבלות של רזולוציית ניהול התיק, בחברות הגדולות הוא לא גדול לדעתי.
ההגבלות הן ברמת קניית קרן נאמנות. כלומר אם המנהל מחליט שעדיף יותר אג"ח צמוד הוא פשוט מוכר מניות של קרן x ובכסף קונה קרן נאמנות צמודה. אבל זה כבר לדעתי יותר ברמה הטקטית.

מה שאני רוצה זה תיק לטווח של בערך 5 שנים, עם ריבית שהיא מעט מעל מה שיש לפיקדונות בבנק להציע (לפני חצי שנה הייתי שמח עם 3 אחוז, עכשיו בשל המצב יש אפיקים לתקופה של שנה-שנתיים עם ריבית כזו בפיקדון). האם בתקופה כזו שווה לדבר עם מנהל התיק על חשיפה רחבה יותר למניות? כי כרגע נראה ששווה למכור את כל האגח ופשוט לשים בפיקדון לשנתיים
 

כימאי

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/8/17
הודעות
2,419
דירוג
2,475
מה שאני רוצה זה תיק לטווח של בערך 5 שנים, עם ריבית שהיא מעט מעל מה שיש לפיקדונות בבנק להציע
האם בתקופה כזו שווה לדבר עם מנהל התיק על חשיפה רחבה יותר למניות?
האם עד לרגע זה מנהל התיק לא יודע מה אתה רוצה? או שהסברת לו בעבר ואתה חושב שהוא שכח?
כי כרגע נראה ששווה למכור את כל האגח ופשוט לשים בפיקדון לשנתיים
ואתה חושב שמנהל התיק לא יודע את זה?
 

יוסף משקיעה

משתמש רשום
הצטרף ב
6/8/22
הודעות
8
דירוג
0
האם עד לרגע זה מנהל התיק לא יודע מה אתה רוצה? או שהסברת לו בעבר ואתה חושב שהוא שכח?
עברה חצי שנה מאז פתיחת תיק. בפתיחת התיק נקבע אסטרטגיה ומאז נראה שהרבה דברים השתנו בשוק.
ואתה חושב שמנהל התיק לא יודע את זה?
מנהל התיק לא יכול לשנות את המאזן של 30 70. בתוך החלק המנייתי הוא יכול לשחק במניות ובחלק האגחי הוא יכול לשחק באגח. אבל הוא לא יכול להחליט על דעת עצמו לעבור ל50 50 למשל. לכן לפני שאני מדבר איתו על שינוי כזה, אני מנסה להבין האם זה בכלל מתאים
 

יוסף משקיעה

משתמש רשום
הצטרף ב
6/8/22
הודעות
8
דירוג
0
לא הבנתי מה הטעם בתיק מנוהל אם אתה לא סומך על הניהול?

רוצה לנהל בעצמך - נהל.
רוצה תיק מנוהל - תן להם לנהל.

כל דבר באמצע יהיה כנראה סלט מוחלט.
אתה צודק. העניין הוא שהמנהל לא יכול לשנות את המאזן בין האגח למניות מבלי לשבת איתי על הדברים.
אם אני מחליט ששווה לשקול מחדש את המאזן אז הוא צריך לשבת איתי.
ברמת אילו קרנות נאמנות לקנות זה כבר ניהול 100 אחוז שלו.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
18,835
דירוג
26,586
לפי ההיסטוריה של אותן קרנות נאמנות אגח, הן נעו בשנים האחרונות בין 2 ל4.
היסטוריה באג"ח (ובכלל) אינה אומרת מאומה, יש להתעלם ממנה.
ההגבלות הן ברמת קניית קרן נאמנות. כלומר אם המנהל מחליט שעדיף יותר אג"ח צמוד הוא פשוט מוכר מניות של קרן x ובכסף קונה קרן נאמנות צמודה. אבל זה כבר לדעתי יותר ברמה הטקטית.
קח בחשבון שיש לזה גם השלכות מס וגם יש קרנות מאד יקרות היכולות בקלות לאיין כל יתרון (אמיתי או מדומיין) שאתה חושב שיש בקרן כזו במקום אחרת.
מה שאני רוצה זה תיק לטווח של בערך 5 שנים, עם ריבית שהיא מעט מעל מה שיש לפיקדונות בבנק להציע (לפני חצי שנה הייתי שמח עם 3 אחוז, עכשיו בשל המצב יש אפיקים לתקופה של שנה-שנתיים עם ריבית כזו בפיקדון).
בשביל זה לא צריך מנהל תיקים ובכל מקרה הסיכוי שלו להניב תשואה כזו אחרי דמי ניהול היא נמוכה.
האם בתקופה כזו שווה לדבר עם מנהל התיק על חשיפה רחבה יותר למניות?
הפוך, לתקופה כזו לא הייתי משקיע במניות כלל.
(לא יעוץ!!!).
עברה חצי שנה מאז פתיחת תיק. בפתיחת התיק נקבע אסטרטגיה ומאז נראה שהרבה דברים השתנו בשוק.
כן, זה טיבו של השוק, הוא משתנה כל הזמן, תיק טוב/משקיע מיודע לוקחים זאת בחשבון.
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
6,624
דירוג
10,683
תוסיפו לזה את דמי הניהול וקיבלתם תיק שעד עכשיו רק הפסיד
בכל השקעה יש סיכון להפסד בטווח הקצר (לפעמים גם הארוך).
אם הירידות מפריעות לך/לאביך אז כנראה פקדון הוא מוצר מתאים יותר.

בכל מקרה הייתי מתרחק מתיק מנוהל מכיוון שהאינטרס שלך לא זהה לאינטרס של המנהל.
 

כימאי

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/8/17
הודעות
2,419
דירוג
2,475
עברה חצי שנה מאז פתיחת תיק. בפתיחת התיק נקבע אסטרטגיה ומאז נראה שהרבה דברים השתנו בשוק.
אסטרטגיה זה משהו ארוך טווח. אסטרטגיה היא לא תוכנית שמשתנה כל חצי שנה. אסטרטגיה לוקחת בחשבון עוד בשלב התכנון שיהיו תקופות כאולו ואחרות במהלך חיי ההשקעה וכיצד להגיב על שינויים כאלו ואחרים (אם בכלל להגיב). זה עקרון שחשוב שתטמיע בהבנתך את המושג אסטרטגיה ותכנון.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א השקעה באגח שוק ההון 3
ש חוסר ידע בנושא השקעה באגח שוק ההון 1
א ספרים בנושא השקעה באגח אוף טופיק 0
ש השקעה באגח בנקים וביטוח שוק ההון 5
ה השקעה פסיבית באגח שוק ההון 6
G השקעה באגח ממשלתי ארוך בשלב הצבירה שוק ההון 9
doc29 השקעה באגח ישראלי בלבד שוק ההון 58
פיש התייעצות בנוגע לאסטרטגיית השקעה ב CS פוסטים מאיכות נמוכה 2
A איך מחושב מס הכנסה על השקעה בניירות ערך זרים? שוק ההון 11
E תמהיל השקעה לחוסך צעיר בן 30 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
O השקעה בנדלן מניב בישראל - אשמח לדעתכם נדל"ן 32
N פריעת משכנתא או השקעה פסיבית? נדל"ן 23
S השקעה ל3 שנים בתקופת מיתון שוק ההון 18
V השקעה דרך ESPP שוק ההון 21
D המשך השקעה בS&P500 שוק ההון 34
ג מעונין ללמוד א' ב' של מושגי שוק ההון לא למטרת השקעה התפתחות אישית 3
שם משתמש בעייתי קרן כספית שקלית: השקעה ללא סיכון? שוק ההון 4
לאץ' מתי ואיך עושים מעבר באסטרטגיית השקעה? שוק ההון 8
א אסטרטגיה השקעה - לבעלי חיסכון קטן שוק ההון 5
א חסכון / השקעה בבורסה על שם קטין עם הגבלת גיל פתיחה שוק ההון 19
A השקעה בקרית גת פוסטים מאיכות נמוכה 2
תפוזינה השקעה של אלפים בגיל צעיר צרכנות פיננסית 6
מ השקעה ל5 שנים שוק ההון 14
S השקעה לטווח של מספר חודשים - שנה - קרנות כספיות שוק ההון 1
ס פתיחת תיק השקעה פאסיבי ארוך טווח שוק ההון 5
א בחירת מסלול השקעה לs&p500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
V מגבלות השקעה בקרן השתלמות IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
A אפיק השקעה קצר טווח שוק ההון 1
א הוצאות ניהול השקעה בקרנות סל פאסביות שוק ההון 1
לואי וו השקעה של 100K בקופת גמל להשקעה לאישה בת 50 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
D קניית דירה שהיא לא בית משותף, אלא מושע, מגורים או השקעה לעתיד בפינוי בינוי, אם יהיה נדל"ן 23
H מחשבות ותהיות - השקעה נוספת בנדל"ן נדל"ן 2
D השקעה לטווח ארוך בברוקר חו״ל ברוקרים ופלטפורמות מסחר 5
א התייעצות על אסטרטגיית השקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
T השקעה במספר קופות גמל להשקעה- האם נותן ערך מוסף? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
G השקעה בהתחדשות עירונית נדל"ן 32
painblanc השקעה של הסב לנכדיו בברוקר ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
מ השקעה בסכום נמוך שוק ההון 15
ל קרן השתלמות מול השקעה בבורסה שוק ההון 8
U השקעה באג"ח שקלי שוק ההון 0
K השקעה במדד שמחלק או משקיע חזרה דיווידנד, איך מבצעים? שוק ההון 4
B קופת גמל להשקעה או השקעה במדד שוק ההון 4
G מחפש מכשיר השקעה זול (ושישאר זול) על S&P500 שוק ההון 11
D מיקסום השקעה סולידית ל-3 שנים שוק ההון 14
Y השקעה בפרוייקט נדלן מניב - קרן פרטית נדל"ן 5
וולפסון השקעה במדד פודטק בדגש על בשר מלאכותי השקעות אלטרנטיביות 1
Y השקעה למתבגרים שוק ההון 16
א פירעון חוב או השקעה שוק ההון 5
A השקעה בקרנות ריט נדל"ן 12
L מינימום השקעה ל-IRA שוק ההון 1

נושאים דומים

למעלה