שילוב פנסיה וגמל

[roneng]

עוד לגבי העברת הצבירה מהפנסיה לגמל: למיטב ידיעתי זה ייקר (מעט) את מחיר הביטוחים בקרן הפנסיה לעומת מה ששילמת עד כה

רק לגבי ביטוח שארים (אם בכלל יש לך כזה)

 

[אלישבע]

היא לא תשלח אותו להיות שומר בסופר (כלומר לא "עבודה כלשהי").
היא יכולה לשלוח רו"ח לעבוד ככלכלן (אם זה מתאים להכשרתו/נסיונו)

או ללמד ילדים אנגלית בסקייפ , כמו בדוגמא הזו

 

[Rahash]

או ללמד ילדים אנגלית בסקייפ , כמו בדוגמא הזו

זו נשמעת לי דוגמה קיצונית, ואני לא מטיל ספק במי שכתב אותה אבל אני מאמין שעם עורך דין טוב אפשר לצאת מהמצב הזה.

 

[נדב]

הי,

הלמן אלדובי הציעו לי לקחת את הצבירה שיש לי כרגע בפנסיה ולהפקיד, באופן חד פעמי, לקופת גמל.
בפנסיה יש לי 180k שח ודמי ניהול 0.9/0.13, במסלול מניות.
הגמל זה 0.35 מהצבירה בלבד, במסלול עוקב סנופי.

התשובה הראשונה שעלתה לי לראש שהדמי ניהול בגמל גבוהים כמעט פי 3 מהפנסיה ולכן זה לא כדאי.
הסוכן, לעומת זאת היה כל כך בטוח בהצעה שלו, שהייתי חייב לבדוק גם בקרב אנשים נוספים.

מה דעתכם? מבלי לייעץ וכו'

יש לי הרבה דעות בנושא, אני יכל לשכנע אותך יום אחד כמה המהלך הזה נכון ולמחרת למה הוא לא נכון.
ובגלל זה הוא יכל להיות מאוד נכון לחוסך אחד ושגוי לחוסך אחר.

 

[samuel]

ואיזה עבודה "שמתאימה לכישורי/נסיוני" אני כן יכול לעשות אחרי הפציעות האלה?

לא אומר שאין פציעות שיגרמו לאכע, אני רק אומר שפציעות כאלה כנראה יכוסו ע"י הביטוח

לא מומחה בתחום, אבל אם הבנתי נכון, ביטוח אכע בקרן פנסיה הינו רגיל ולא מקצועי, מה שאומר להוסיף הגדרת עיסוק ומקצוע כדי להיות מכוסים.

לא חסרות דוגמאות לאנשים שתבעו את הביטוח וקיבלו צינור.

 

[roneng]

לא חסרות דוגמאות לאנשים שתבעו את הביטוח וקיבלו צינור.

וזה נכון גם לביטוח פרטי וגם לקרן פנסיה.

סטטיסטית, עד כמה שאני יודע, אין הבדל משמעותי ביניהם.

 

[Everything_Nice]

עוד לגבי העברת הצבירה מהפנסיה לגמל: למיטב ידיעתי זה ייקר (מעט) את מחיר הביטוחים בקרן הפנסיה לעומת מה ששילמת עד כה

אכן , לגובה הצבירה יש השפעה על העלות לשארים.

 

[Shlomi Z]

אכן , לגובה הצבירה יש השפעה על העלות לשארים.

מדוע ?
אם אני ואתה שנינו בני 30, לא מעשנים, שני ילדים, אותה רמת סיכון וכו'.
לך יש 100K ולי יש 10K בקרן פנסיה.
הסכום שאחויב בסוף השנה בגין עלות הביטוח תהייה שונה? האם זה קשור גם לאיזון האקטוארי או שכולנו נדפקים בצורה שווה?

 

[roneng]

מדוע ?

כי הסכום המבוטח שונה.
בגדול בביטוח שארים מבטחים סכון ששוה בערך להיוון הקצבאות שצריך לשלם פחות הסכום שצבור לך בפנסיה.
כלומר אם אתה מת וצריך לשלם לשארים שלך סה"כ 2 מליון ש"ח לאורך השנים, אם כבר יש לך 1 מליון ש"ח צבורים אז צריך לבטח רק 1 מליון ש"ח. אם יש לך רק 100,000 ש"ח צבורים אז צריך לבטח 1.9 מליון ש"ח.
ככל שאתה מבטח יותר כסף הביטוח יותר יקר.

הסכום שאחויב בסוף השנה בגין עלות הביטוח תהייה שונה?

לא בסוף שנה, אלא בכל חודש וחודש בנפרד.

האם זה קשור גם לאיזון האקטוארי או שכולנו נדפקים בצורה שווה?

לא קשור לאיזון.

 

[Nina T]

"ניקח לדוגמא רואה חשבון שנמצא באבדן כושר עבודה, קרן הפנסיה לא תשלח אותו לעבוד כשומר בסופר אך בהחלט היא יכולה לשלוח אותו לעבוד ככלכלן."
זה לא קצת סותר?

עריכה:
מה שווה הביטוח אם רואה החשבון לא יכול לשבת מול מחשב אבל כן יכול לשכב מול מצלמה ולעשות שיעורים פרטיים ?
נראה לי שאתה מתייחס לביטוח א.כ.ע למצב שאתה קטטוני,עיוור,חירש ולא משהו סביר

תגיד, אז מה עושים עם הביטוחים? ברגע שעוברים לIRA אין כיסוי מוות ונכות, מי ששאלתי אותו בנושא אמר שכדאי לי לשמור גם על קרן הפנסיה הקלאסית שלי הכוללת שלל ביטוחים. מה אנשים עושים כאן, רוכשים עצמאית ביטוחים כאלה. כאילו, למשל לא ארכוש ביטוח סיעודי, אך אני בטוחה שכשאזדקן אחתום מול רו"ח על אפשרות לטוס לשוויץ או ארה"ב שיעניקו לי סוג של המתת חסד במצב סיעוד. מה דעתך?

 

[Nina T]

עוד לגבי העברת הצבירה מהפנסיה לגמל: למיטב ידיעתי זה ייקר (מעט) את מחיר הביטוחים בקרן הפנסיה לעומת מה ששילמת עד כה

למישהו יש סטטסטיקה של הסיכוי לנכות בעבודה למשל שעליה אנחנו משלמים, או סיכוי לנכות שאינה מלידה לפי גיל?

 

[Shlomi Z]

תגיד, אז מה עושים עם הביטוחים?

שאלת המיליארד דולר. אני פה שנה כמעט ועדיין לא הצלחתי להגיע לתשובה נחרצת.
מה שכן, אני הרבה יותר סגור על מה אני צריך ומה לאו.

בד בבד, את צודקת בעניין המעבר בין קרן פנסיה מקיפה [לא קשור ל-IRA] לבין קופת גמל,
מה שכן, יש הטוענים כי הביטוח שמה בלאו הכי "כושל" [ללא הגדרה עיסוקית].

משל לא ארכוש ביטוח סיעודי,

דווקא זה יש לך קולקטיב דרך הקופת חולים במחיר מוזל סביר.

ממליץ בחום בתור התחלה

 

[Shlomi Z]

מה אנשים עושים כאן, רוכשים עצמאית ביטוחים כאלה.

מה שכל בן אדם "חכם" אמור לעשות.
חוקרים לעומק, מתעלמים מרעשי רקע, נעזרים אחד בשני ומגיעים להחלטה.
"אנשים כאן" = את אחת מאיתנו נראה לי ....
כל אחד לעצמו אבל סולידריות טוטאלית!

 

[קפה שחור]

רוכשים עצמאית ביטוחים כאלה

כל אחד רוכש מה שחסר לו
חפשי אבדן כושר עבודה , מטריה ביטוחית
בפורום

 

[Rahash]

למישהו יש סטטסטיקה של הסיכוי לנכות בעבודה למשל שעליה אנחנו משלמים, או סיכוי לנכות שאינה מלידה לפי גיל?

הסטטיסטיקה לא משנה כשחס וחלילה קורה משהו

 

[Nina T]

הסטטיסטיקה לא משנה כשחס וחלילה קורה משהו

ואם הסטטסטיקה היא 2% ואתה משלם 12א בשנה, לא היה עדיף לך לשים את הסכום בהשקעה כלשהי שיעמוד כסכום חירום ולהסכן בסיכון הזה

 

[roneng]

ואם הסטטסטיקה היא 2% ואתה משלם 12א בשנה, לא היה עדיף לך לשים את הסכום בהשקעה כלשהי שיעמוד כסכום חירום ולהסכן בסיכון הזה

עם סטטיסטיקה כזאת, ממש לא
ביטוח כזה יפשוט רגל מהר מאוד.

 

[Shlomi Z]

ואם הסטטסטיקה היא 2% ואתה משלם 12א בשנה, לא היה עדיף לך לשים את הסכום בהשקעה כלשהי שיעמוד כסכום חירום ולהסכן בסיכון הזה

לא מכיר הרבה אנשים [למעט גננים אולי שדחפו להם את זה או ביטוח קולקטיבי למקומות חזקים] שמחזיקים נכות מעבודה.
הנכות/תאונות אישיות לפי מה שהבנתי מהסוכנים שדיברתי עמם [חפרתי למלא]
ומהעולה כאן מהפורום
לא משתלם לרוב. גם כי הוא תלוי אחוזי נכות או כן שברים / לא שברים, וזה רק כנגד הסכום שאתה מבטח נגדו.
10% מתוך מיליון למשל.

לטעמי הכי קריטיים פחות או יותר
א.כ.ע [הגדרה עיסוקית] / ביטוח חיים [לא קצבת שארים] אם יש ילדים / בריאות, תרופות, השתלות.
סיעודי יש דרך הקופה [לא פרטי] אז זה קולקטיב זול.
לא יועץ לא ממליץ אבל לחשב פה סטטיסטיקה קרה כשאנחנו תחת המזגן אל מול המקלדת זה לא חכמה, כשאתה פתאום במצב קריטי וצריך כסף לתרופה/ניתוח זה קשוח.

אלא אם כן את ממש עשירה אז לא רלוונטי

 

[Rahash]

הכי קריטיים פחות או יותר
א.כ.ע [הגדרה עיסוקית]

הייתי מוסיף שחשוב שיכלול שחרור מהפקדות

 

[Shlomi Z]

הייתי מוסיף שחשוב שיכלול שחרור מהפקדות

חדמ"ש