שילוב מניות קטנות בתיק ההשקעות - שאחת מהן תכפיל עצמה באלפי אחוזים

[אחד_שיודע]

שלום
אני שוקל לשלב בתיק ההשקעות שלי בקופת הגמל, מספר מניות קטנות עם פוטנציאל התפוצצות בעתיד, כאלו שאחת מהן תצליח להכפיל עצמה פי 20 בטווח של 5-10 שנים.
לא חסרות דוגמאות כאלו בהסטוריה - למשל CRM, APPLE וגם הרבה חברות אחרות פחות מפורסמות שהכפילו עצמן די הרבה.

השאלה אם מישהו חשב פעם לנסות אסטרטגיה כזו או יכול לכוון איך למצוא מניות כאלו (מבלי להמליץ כמובן על מניות ספציפיות...)
אני לא מתכוון למדדים אלא למניות ספציפיות שיכולות בטווח הארוך להכפיל עצמן במספר דו ספרתי

אני יודע שהנטייה היא לפזר סיכונים - כך רוב התיק שלי מנוהל. מצד שני, אפשר להקצות חלק מסויים למניות בסיכון הרבה יותר גבוה.

דעתכם?

 

[Kipodi]

השאלה אם מישהו חשב פעם לנסות אסטרטגיה כזו או יכול לכוון איך למצוא מניות כאלו (מבלי להמליץ כמובן על מניות ספציפיות...)

אני חושב שאילו אנשים ידעו, רובנו כבר מזמן היינו עשירים. אך לא כך הדבר. מעניין למה...

 

[אופסשםמשתמש]

שלום
אני שוקל לשלב בתיק ההשקעות שלי בקופת הגמל, מספר מניות קטנות עם פוטנציאל התפוצצות בעתיד, כאלו שאחת מהן תצליח להכפיל עצמה פי 20 בטווח של 5-10 שנים.
לא חסרות דוגמאות כאלו בהסטוריה - למשל CRM, APPLE וגם הרבה חברות אחרות פחות מפורסמות שהכפילו עצמן די הרבה.

השאלה אם מישהו חשב פעם לנסות אסטרטגיה כזו או יכול לכוון איך למצוא מניות כאלו (מבלי להמליץ כמובן על מניות ספציפיות...)
אני לא מתכוון למדדים אלא למניות ספציפיות שיכולות בטווח הארוך להכפיל עצמן במספר דו ספרתי

אני יודע שהנטייה היא לפזר סיכונים - כך רוב התיק שלי מנוהל. מצד שני, אפשר להקצות חלק מסויים למניות בסיכון הרבה יותר גבוה.

דעתכם?

אתה יכול לקחת את הRUSSEL 2000 או תל אביב יתר

 

[Homer]

בחינה אמפירית של מקרי בוחן מהעבר מצביעה על 2 אסטרטגיות אפשריות :
1. מזל
2. מידע פנימי
אם אין לך אחד מהם לא תצליח למצוא מניה שתעלה אלפי אחוזים.
חוץ מזה, נדרש הרבה אורך רוח לא למכור... מה תעשה כאשר המניה שקנית בשער של 5 תגיע ל15? תמכור ברווח של 300 אחוז? או שתגיד לעצמך אני מחזיק עד שהיא תגיע לשער 50? וכשמגיע ל50? תמכור או תחכה ל85?
הכרתי פעם מישהו שמכר מניות מייקרוסופט שקיבל באופציה בשביל לקנות סלון איטלקי חדש, אילו היה מחזיק את המניות עד היום, הן היו שוות 7 מיליון שח...

 

[חתול לילה]

מספר מניות קטנות עם פוטנציאל התפוצצות בעתיד

נדמה לי שהייתה אחת קתי שניסתה את זה.
אבל זה לא ממש הצליח.

 

[Timeismoney]

תגדיר מספר, כמה מניות אתה רוצה לקנות עשר, עשרים, מאה?

 

[Roi]

נדמה לי שהייתה אחת קתי שניסתה את זה.
אבל זה לא ממש הצליח.

אתה טועה ידידי.... היא גרפה מליונים.... ללקוחות שלה לא הצליח.

 

[אחד_שיודע]

הייתי רוצה לקנות 3 מניות - כך שיהיה מספיק כסף לשים בכל אחת, מבלי לקחת סיכון גבוה עבור תיק ההשקעות

מה שנאמר לגבי אורך רוח זה נכון, קשה לא למכור מניה שתעלה ותעלה... אבל זו לא בעיה שאני צריך להתמודד איתה כרגע...

אז...
איך מוצאים מניה כזו?
האם לחפש "קרוב" פה בארץ, או בחו"ל?
האם עדיף לחפש בשווקים מתפתחים דווקא?
האם יש יועצים אמינים וחוקיים שאפשר לסמוך עליהם?
ממה צריך להיזהר?
האם רלוונטי לחפש כל מיני המלצות למיניהן באינטרנט, או שזה נדוש מידי וחלש מידי?

 

[חתול לילה]

הייתי רוצה לקנות 3 מניות - כך שיהיה מספיק כסף לשים בכל אחת, מבלי לקחת סיכון גבוה עבור תיק ההשקעות

כדאי שתכיר את ההתפלגות.

רוב המניות נותנות פחות מממוצע השוק, רק מעט מניות מושכות את השוק למעלה.

אז ברגע שבחרת מעט מניות, בסיכוי גבוה תפסיד כסף ביחס למדד, ובסיכוי נמוך תכה את המדד.

אם אתה הולך על אסטרטגיה כזו, כדאי שתסביר לעצמך למה אתה יודע לבחור מניות יותר טוב מקתי וצוות האנליסטים שלה.

 

[Solid seat]

כמו ש @Homer אמר:

1. מזל

אם יש לך דרך עקבית להשיג את זה, זה נפלא.

2. מידע פנימי

אם יש לך דרך עקבית להשיג את זה, זה פלילי.

 

[ברוש1]

הייתי רוצה לקנות 3 מניות

אז כמו שאמרו יש לך סיכוי נמוך לפגוע
ואם תקח לדוגמא 100 מניות, יהיו לך 99% עם תשואה נמוכה יחסית ועוד 1% שיעלה פנומנלית. לא בטוח שזה ייחשב כהצלחה

 

[grimble grumble]

אתה בעצם שואל איך לזהות את האפל הבאה.
זאת השאלה הכי בסיסית שמעסיקה כל משקיע פרטי במניות בודדות, כל VC, כל אנג'ל ו...את כולם בעצם.
בהצלחה עם זה. לא חושב שמישהו פה או בשום מקום אחר יכול לענות לך.
גם מי שעושה את זה בתור מקצוע, אפילו מי ששם מכספו לא יודע לעשות את זה באופן עקבי.

אני לא מוצא כרגע את הציטוט אבל מזכרוני,
פיטר ת'יל שנחשב אחד המשקיעים האגדיים בימינו, אשר היה המשקיע הראשון בפייסבוק ועוד שורת הצלחות, שהבבונים של רדיט קוראים לו מידאס (ידי זהב),
פרסם נתון עם גרפים (בין היתר של הקרנות שלו) שמראה שגם חברות ההשקעות/משקיעים הכי מוצלחות וידועות חבות את 70% התשואה שלהן לבוננזה אחת ויחידה.
שאר ההשקעות שלהן הפסדיות או הביאו תשואה נמוכה למדי.

אולי אני לא מדייק בנתונים, כאמור זה מהזיכרון אבל העיקרון ברור.
גם הטופ של התחום מתקשה מאוד בזיהוי הזה שאתה מנסה לעשות ולרוב עשו את הונם על הצלחה (עצומה) יחידה מבין עשרות כישלונות.

 

[Homer]

הייתי רוצה לקנות 3 מניות - כך שיהיה מספיק כסף לשים בכל אחת, מבלי לקחת סיכון גבוה עבור תיק ההשקעות

מה שנאמר לגבי אורך רוח זה נכון, קשה לא למכור מניה שתעלה ותעלה... אבל זו לא בעיה שאני צריך להתמודד איתה כרגע...

אז...
איך מוצאים מניה כזו?
האם לחפש "קרוב" פה בארץ, או בחו"ל?
האם עדיף לחפש בשווקים מתפתחים דווקא?
האם יש יועצים אמינים וחוקיים שאפשר לסמוך עליהם?
ממה צריך להיזהר?
האם רלוונטי לחפש כל מיני המלצות למיניהן באינטרנט, או שזה נדוש מידי וחלש מידי?

כולם מנסים לומר לך שאין לך הרבה סיכוי. אבל אם אתה בכל זאת רוצה לנסות, תשקיע בחברה שאתה מבין את התעשיה שלה קדימה אחורה. כך תוכל לדעת אם יש לה פוטנציאל צמיחה או לא.
רק אם יש לך יותר ידע ממשקיעים אחרים תוכל למצוא ולנצל הזדמנויות.
אם כולם יודעים מה שאתה יודע, אין לך עדיפות על אף אחד אחר.
אופציה שניה: תשקיע במוצר שאתה מאמין בו. אם אתה הלקוח של אותה חברה, והיא נותנת לך שירות מעולה ומרוויחה כסף, תשקיע בה, יש לה פוטנציאל.

 

[pseudonym]

תיק רולטה, מתלבט כיצד לנהוג.

אז בשנה שעברה התפתיתי וכ-10-12% מהתיק החלטתי להשקיע בכל מיני מניות, שחלקן הגדול משירות של המלצה על מניות. רוב רובן של המניות נרכשו במחירי שיא, וחלקן הגדול צלל למטה. בפעם האחרונה שבדקתי התיק היה בכ20-30% הפסד. בשירות ההמלצות טוענים שצריך להחזיק את המניות לפחות 5 שנים לפני שמחליטים למכור. כלכלית...

www.hasolidit.com

 

[grimble grumble]

כולם מנסים לומר לך שאין לך הרבה סיכוי. אבל אם אתה בכל זאת רוצה לנסות, תשקיע בחברה שאתה מבין את התעשיה שלה קדימה אחורה. כך תוכל לדעת אם יש לה פוטנציאל צמיחה או לא.
רק אם יש לך יותר ידע ממשקיעים אחרים תוכל למצוא ולנצל הזדמנויות.
אם כולם יודעים מה שאתה יודע, אין לך עדיפות על אף אחד אחר.
אופציה שניה: תשקיע במוצר שאתה מאמין בו. אם אתה הלקוח של אותה חברה, והיא נותנת לך שירות מעולה ומרוויחה כסף, תשקיע בה, יש לה פוטנציאל.

זה ממש לא מספיק. זה סך הכל סוג של הטיית ביתיות.

צריך מעבר להיבט הטכני להבין גם עסקית ושיווקית את החברה, את השוק, את הסיכונים והמתחרים. ומזל, המון מזל.

בהיסטוריה תמיד המוצר העליון לקח את השוק?
אני מכיר עשרות סיפורים על חברות מעולות שפיתחו מוצר טוב מהמתחרים אבל לא תפסו בסוף.

סתם לדוגמה, מה אם חברה מתחרה, בעלת מוצר נחות נכנסת להסכם עם גוף ממשלתי או חברת ענק שלמעשה הופך אותה לשולטת בשוק?

קרנות שונות מחזיקות אנליסטים שכל התפקיד שלהם זה לעשות את הניתוח הזה, אנליסטים שהם מומחי תוכן בענף הספציפי, בשילוב עם ידע ונסיון עסקי והן, כאמור, עדיין לא מצליחות ברוב המקרים לבחור את הסוס המנצח.

אגב, אני מחזיק כמה כאלה. בעשרות אלפים כל אחת.
יש פה משחק של הון, הרי מה זה אלפי אחוזים?
אם אחת החברות שאני מחזיק תעשה פי 10, אז יהיה לי מאות אלפים בחברה. זה לא סכום לפרישה, לא מזלזל בשום סכום אבל אחרי עלייה כזאת לא הולכים לנפוש בחוף במקסיקו כל החיים.
צריך לסכן סכומים משמעותיים כדי שזאת באמת תהיה מכה רצינית.
כחלק קטן מהתיק זה לא יותר ממשחק. ההפסד חסום בסכום שאתה מרגיש איתו בנוח, נגיד אני מכיר שהרבה אנשים עושים את זה באזור 5% מהתיק, אבל הרווח חסום גם כן...

 

[Fanta]

אני פועל בשיטה הזאת, והיא לא מתאימה לכולם, צריך הרבה סיבולת.. מניות קטנות (בשלבי פיתוח/מוצר ללא שוק/מוצר עם שוק בבנייה) יכולות ליפול בקלות עקב דוחות או עקב היותם מטרה של שורטים.

מחזק מה שאמרו מעל - 99% שלא תפגע והמדד יכה אותך ולא להפך.

בכל זאת אני נכנסתי לכמה מניות כאלה אחרי כמה שבועות של מחקר על כל אחת מהן, יש בזה אלמנט של חלום ויש אלמנט של אחיזה במציאות - כל מניה והסיפור שלה.
חשוב לראות שלמניה יש מספיק נפחי מסחר בשביל לא להיתקע עם מניה לא נזילה.

אני ספציפית אוהב למצוא מציאות בשוק האוסטרלי , יכול להיות ששווקים מתפתחים יתאימו יותר.

[כל האמור הוא לא ייעוץ ולא המלצה].

שיהיה בהצלחה!