רמת החיים, משהו לא מסתדר לי. המצב הכלכלי קשה ורמת החיים עולה?

[גרהם]

מסכים ששוק החקלאות הוא לא חופשי וזה מייקר את מוצרי היסוד. אבל עובדתית המחיר בארץ לא יותר יקר מאשר באירופה ומקומות אחרים.

המחקר מראה אחרת (מחירים בכוח קניה, לא אבסולוטית).
אגב, העובדה שהשוק לא חופשי דווקא מוזילה את מוצרי היסוד. כמובן יש לכך מחיר במקומות אחרים (ראה מחסור בחמאה מקומית).

 

[יוסי מערוף]

אני לא יודע על מה אתם מדברים: באירופה המחירים בסופר הרבה יותר זולים מבארץ.
ואני מדבר על קניות שביצעתי בשלוש שנים האחרונות בצ'כיה, איטליה, אוסטריה, גרמניה, אנגליה וסקוטלנד.
בכל המקומות האלו המחירים בסופרים של המזון הרבה יותר זול מבארץ.
אני מדבר על לחם, ביצים, מוצרי חלב (גבינות רכות/קשות/חלב/מעדנים), דגים, קטניות, עזרי בישול (AKA רטבים ושימורים)
המחירים של הירקות והפירות גם בחלק מהמקרים זהים או זולים משמעותית מבארץ.

אכלתי עם הילדים פיצה האט והמחיר שם חצי מבארץ. בכל מסעדה שלא נכנסנו שילמנו חצי אם לא שליש ממה שהיינו משלמים בארץ.
המחיר של הבירה הרבה יותר זול. וגם המחירים של היין.

 

[Shaz]

עוד חודש וחצי אני טס לפראג אעדכן אותך לגבי המחירים שם

 

[בת העמק]

במסעדות המחיר היה דומה למה שבישראל לא דווקא זול יותר.. (הייתי ביוון ובאמסטרדם)

אני שומרת את תאוות צלעות הכבש שלי לביקורים ביוון. הבשר טעים מאד ומחיר הארוחה לא עולה על 10 יורו (במסעדות נחמדות באזורים הכפריים). בישראל המנה הזאת עולה לפחות 120 ש"ח.

 

[Shaz]

אני שומרת את תאוות צלעות הכבש שלי לביקורים ביוון. הבשר טעים מאד ומחיר הארוחה לא עולה על 10 יורו (במסעדות נחמדות באזורים הכפריים). בישראל המנה הזאת עולה לפחות 120 ש"ח.

אני הייתי רק באתונה אולי בגלל שהייתי באיזור תירותי יחסית

 

[roneng]

המחקר מראה אחרת.

מכיר את האמרה על שקרים סטיטסטיקות ומחקרים, נכון?

זה גם נורא תלוי מה בודקים בדיוק ואיפה.
אני יכול להגיד לך בודאות שמחירים במסעדות טובות (לא כוכבי משלין ולא גאנקפוד) בארץ לא יותר יקרים מאשר באירופה וארה"ב.
אני יכול להגיד לך בודאות שמחירים בסופר בארץ, בממוצע, לא יותר יקרים מאשר בערים הגדולות בארה"ב. אירופה לעומת זאת יותר זולה ברובה.
אבל זה גם מאוד תלוי במוצרים עצמם. ירקות בגדול יותר יקרים בחו"ל, גבינות ובשר לרוב יותר יקר בארץ.

 

[roneng]

אני לא יודע על מה אתם מדברים: באירופה המחירים בסופר הרבה יותר זולים מבארץ.

אכלתי עם הילדים פיצה האט והמחיר שם חצי מבארץ. בכל מסעדה שלא נכנסנו שילמנו חצי אם לא שליש ממה שהיינו משלמים בארץ.

דיברתי ספציפית על מחירי מסעדות. ועל מסעדות טובות לא גאנק כמו פיצה וכאלה.

חוץ מזה שאירופה זולה יותר מארה"ב בהקשר הזה.

המחיר של הבירה הרבה יותר זול. וגם המחירים של היין.

זה נכון.
בגרמניה הבירה לרוב יותר זולה ממים

 

[גרהם]

מכיר את האמרה על שקרים סטיטסטיקות ומחקרים, נכון?

זה גם נורא תלוי מה בודקים בדיוק ואיפה.
אני יכול להגיד לך בודאות שמחירים במסעדות טובות (לא כוכבי משלין ולא גאנקפוד) בארץ לא יותר יקרים מאשר באירופה וארה"ב.
אני יכול להגיד לך בודאות שמחירים בסופר בארץ, בממוצע, לא יותר יקרים מאשר בערים הגדולות בארה"ב. אירופה לעומת זאת יותר זולה ברובה.
אבל זה גם מאוד תלוי במוצרים עצמם. ירקות בגדול יותר יקרים בחו"ל, גבינות ובשר לרוב יותר יקר בארץ.

אני מעדיף מחקרים על ניסיון אנקדוטלי.
אבל שים לב לסוגריים בהודעה שלי. המחקר בדק מחירים לפי כוח קניה, אתה מדבר על מחיר אבסולוטי, לדעתי. כל אחד מהנתונים רלוונטי לשאלה אחרת.

 

[Shaz]

.
בגרמניה הבירה לרוב יותר זולה ממים

ובצ'כיה? אם היית..

 

[סולידי]

עוד חודש וחצי אני טס לפראג אעדכן אותך לגבי המחירים שם

ובצ'כיה? אם היית..

זול.

 

[יוסי מערוף]

עוד חודש וחצי אני טס לפראג אעדכן אותך לגבי המחירים שם

תתכונן. זול מאוד
הבירה עולה גרושים. האוכל בסופר זול מאוד.
המסעדות שהייתי בהן זולות יחסית לישראל והאוכל טעים.

אגב, אם אתה יוצא מפראג, המחירים בסופר ובמסעדות צונח ועוד יותר זול.

 

[meinheigeleBelz]

מכיר את האמרה על שקרים סטיטסטיקות ומחקרים, נכון?


אני יכול להגיד לך בודאות שמחירים בסופר בארץ, בממוצע, לא יותר יקרים מאשר בערים הגדולות בארה"ב. אירופה לעומת זאת יותר זולה ברובה.
אבל זה גם מאוד תלוי במוצרים עצמם. ירקות בגדול יותר יקרים בחו"ל, גבינות ובשר לרוב יותר יקר בארץ.

זה פשוט לא נכון. למעט מנהטן לא ראיתי מקום אחד בארה"ב שהמחירים יותר גבוהים. מציע לך להשוות מחירים בסופר לארץ מול כל רשת בארה"ב , שלא נדבר על Walmart ו Costco.

 

[Shaz]

תתכונן. זול מאוד
הבירה עולה גרושים. האוכל בסופר זול מאוד.
המסעדות שהייתי בהן זולות יחסית לישראל והאוכל טעים.

אגב, אם אתה יוצא מפראג, המחירים בסופר ובמסעדות צונח ועוד יותר זול.

זול.

ככה גם שמעתי מחבר לגבי יוון ובסוף כשהגעתי לשם כלום לא היה זול באופן מיוחד אז אני כבר סקפטי

אבל אגלה עוד חודש וחצי

 

[Shaz]

זה פשוט לא נכון. למעט מנהטן לא ראיתי מקום אחד בארה"ב שהמחירים יותר גבוהים. מציע לך להשוות מחירים בסופר לארץ מול כל רשת בארה"ב , שלא נדבר על Walmart ו Costco.

הייתי באיזה סניף של best buy
קצת קשה להשוואת מוצר 1-1 אבל באופן כללי היה שם יקר ממה שאני זוכר
ובסופרים לא רק במנהטן המחירים דומים לארץ בעוד מקומות

 

[שלמה 123]

מסכים ששוק החקלאות הוא לא חופשי וזה מייקר את מוצרי היסוד. אבל עובדתית המחיר בארץ לא יותר יקר מאשר באירופה ומקומות אחרים.

תבדוק כמה עולה אננס באירופה

 

[Paranoid]

למתענינים במחירים אמיתיים בתור מישהו שהיה בארה"ב וגם ברוב אירופה אפשר לסכם את זה ככה:
בישראל כמעט הכל יותר יקר לעומת אירופה וארה"ב בממוצע.
דווקא פירות וירקות יותר זולים בארץ בגלל ש:
1)אין מעמ
2)החקלאות בארץ מובילה מבחינה טכנולוגית על רוב המדינות בעולם
3)בארץ מרססים יותר מאשר באירופה והמחירים בהתאם
4)שמש
5) הסבסוד מוריד מחירים לצרכן

 

[roneng]

אבל שים לב לסוגריים בהודעה שלי. המחקר בדק מחירים לפי כוח קניה, אתה מדבר על מחיר אבסולוטי, לדעתי. כל אחד מהנתונים רלוונטי לשאלה אחרת.

החלק הקשה זה איך אתה מגדיר כוח קניה.
כוח הקניה של הייטקיסט בישראל גבוהה בהרבה מזה של הייטקיסט באירופה.
לעומת זאת כוח הקניה של מורה בישראל נמוך בהרבה מזה של מורה באירופה.

להסתכל על הכנסה ממוצעת במדינה מסויימת לא אומר כלום. מה שרלונטי אליך זה השכר במקצוע שלך.

 

[roneng]

זה פשוט לא נכון. למעט מנהטן לא ראיתי מקום אחד בארה"ב שהמחירים יותר גבוהים. מציע לך להשוות מחירים בסופר לארץ מול כל רשת בארה"ב , שלא נדבר על Walmart ו Costco.

דוקא לא דיברתי על מנהטן.
אני מדבר גם מנסיון שלי וגם של לא מעט חברים שעשו רילוקיישן לארה"ב, אחרי שהם גרים שם כבר כמה שנים טובים.
מדבר גם על אזורים כמו סן דיאגו וסיאטל. שלא לדבר על סן פרנסיסקו כו'.

לגבי וולמרט וקוסטקו, זה שוב מאוד תלוי באיכות האוכל שאתה מחפש. דברים "זבל" באמת יותר זולים שם (ובארה"ב בכלל). אבל אוכל איכותי הרבה יותר יקר.
אתה לא תצא ממסעדה סבירה בארה"ב בפחות מ20-25$ לאדם למנה עיקרית לפני טיפ ומס (והטיפ שם גבוהה יותר מאשר בארץ). בארץ לא חסר מסעדות טובות עם מנות עיקריות ב70 ש"ח כולל מס.

 

[איש ירח]

יוקר מחיה זה לא רק מזון ודיור בבעלות. צריך לקחת בחשבון גם הוצאות גדולות אחרות כמו רפואה וחינוך (למי שיש ילדים) וכן, לדעתי, גם נגישות לשירותים שונים.

 

[גרהם]

החלק הקשה זה איך אתה מגדיר כוח קניה.
כוח הקניה של הייטקיסט בישראל גבוהה בהרבה מזה של הייטקיסט באירופה.
לעומת זאת כוח הקניה של מורה בישראל נמוך בהרבה מזה של מורה באירופה.

להסתכל על הכנסה ממוצעת במדינה מסויימת לא אומר כלום. מה שרלונטי אליך זה השכר במקצוע שלך.

נכון. זה המחיר של שימוש בממוצע. יש גם הבדל בין רמי לוי לשופרסל במרכז תא ובין קניה של חטיפים או אוכל אורגני.