רווחי דיבידנד לא ממוסים במקור ב-IB

[Yal]

עלתה הטענה הבאה בבוגלהדס

מעניין... אני אבדוק אבל לדעתי כל הקרנות האלה הם "UCITS"
Whatever that means

 

[roneng]

לגבי קרן אירית לא מחלקת כאלטרנטיבה טובה יותר וגם נושא המס שמשולם בקרן עצמה, יכול להרחיב קצת?

קרנות איריות - כל מה שרציתם לדעת והסתחרר לכם הראש מרוב דיונים

זה לא: "עוד פוסט על קרנות איריות". זה כן: סיכום במסמך גוגל ספרשיט של כל המסקנות (כפי שהבנתי אותם) על קרנות איריות כפי שנידונו בפורום, ועוד. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1l46uki-1ygpXLv2wRmQB6eyAPzRrwyrcJW43V8dXb9Q/edit?usp=sharing תיקון: הערות של @TunaGolem כאן וגם כאן המסמך הוא work...

www.hasolidit.com

אז מבדיקתך כאמור זה הגיוני שיש 0% מס נכון?

לפי האמנה אתה אמור לשלם 0% לאירים, אז כן זה הגיוני.

 

[Yal]

קרנות איריות - כל מה שרציתם לדעת והסתחרר לכם הראש מרוב דיונים

זה לא: "עוד פוסט על קרנות איריות". זה כן: סיכום במסמך גוגל ספרשיט של כל המסקנות (כפי שהבנתי אותם) על קרנות איריות כפי שנידונו בפורום, ועוד. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1l46uki-1ygpXLv2wRmQB6eyAPzRrwyrcJW43V8dXb9Q/edit?usp=sharing תיקון: הערות של @TunaGolem כאן וגם כאן המסמך הוא work...

www.hasolidit.com

לפי האמנה אתה אמור לשלם 0% לאירים, אז כן זה הגיוני.

אולי לא הבנתי נכון אבל נראה שהדיון מתמקד ביתרון של קרנות איריות צוברות מול קרנות ישראליות שעובדות בשיטת NTR. במקרה שלי אני נמצא ב-IB לכן מה שיכול להיות רלוונטי זה קרן צוברת אירית מול קרן מחלקת אירית שיש לי כרגע. האם קרן כזו שצוברת את הדיבידנד לא משלמת בדיוק את המס כמו המחלקת? מתנצל שוב אם ההסבר בשרשור, פשוט לא מצאתי. ראש קשה מה נעשה

 

[roneng]

אולי לא הבנתי נכון אבל נראה שהדיון מתמקד ביתרון של קרנות איריות צוברות מול קרנות ישראליות שעובדות בשיטת NTR

גם, אבל יש שם גם השוואה מול מחלקת אמריקאית ואפילו מול מחלקת אירית.

במקרה שלי אני נמצא ב-IB לכן מה שיכול להיות רלוונטי זה קרן צוברת אירית מול קרן מחלקת אירית שיש לי כרגע. האם קרן כזו שצוברת את הדיבידנד לא משלמת בדיוק את המס כמו המחלקת?

הקרן כן, וזאת בדיוק הבעיה.
כי מעבר לתשלום שהקרן משלמת, אתה משלם עוד 25% מס על הדיבידנד שאתה מקבל מהקרן.

מתנצל שוב אם ההסבר בשרשור, פשוט לא מצאתי

פתח את האקסל, הכל מופיע שם.

 

[nick]

עד כמה שאני יודע המדינה היחידה שמנכים לה במקור לפי אמנה כזו או אחרת ולא ניכוי מקסימלי היא ארה"ב, כלומר הכנסה מארה"ב. בכל השאר באחריותך להגיש דוח ולקבל החזר אם מגיע לך.

אני מחזיק ב IB כמה יחידות של צים ויורד שם מס במקור
כתוב בסטייטמנט IL TAX

 

[דן ג.]

אני מחזיק ב IB כמה יחידות של צים ויורד שם מס במקור
כתוב בסטייטמנט IL TAX

1. זה לא IB שמנכים במקור. זה מנוכה במקור לפני שזה מגיע ל IB.
2. אם היית תושב גרמניה לדוגמא, עדיין היו מנכים 25% מהדיבידנד ואז היית יכול לדרוש מישראל את ה 10% שנוכה ביתר (15% מס דיבידנד לפי אמנה).

זה בדיוק מה ש @אורי ג. כתב.

 

[nick]

@דן ג. תודה על התגובה.

אז זה מנוכה במקור ומגיע למס הכנסה של מדינת ישראל, כן?
אני הייתי בגישה(אולי מוטעית) שאם אני מחזיק שתי מניות, נניח אחת גובה מס דיבידנד ביתר, למשל 50% והשניה לא גובה, נניח 0%, ונניח הסכומים זהים, אז בפועל כשאגיש דו"ח אוכל לסכום את הכל ל 25% מס דיבידנד ולא אהיה חייב כלום למס הכנסה.
אני עכשיו חושש שאם המס כן מנוכה, אז אף על פי שהוא ישראלי, הכסף הזה יהיה אבוד.. מה דעתך?

 

[דן ג.]

אז זה מנוכה במקור ומגיע למס הכנסה של מדינת ישראל, כן?

נכון.

אני הייתי בגישה(אולי מוטעית) שאם אני מחזיק שתי מניות, נניח אחת גובה מס דיבידנד ביתר, למשל 50% והשניה לא גובה, נניח 0%, ונניח הסכומים זהים, אז בפועל כשאגיש דו"ח אוכל לסכום את הכל ל 25% מס דיבידנד ולא אהיה חייב כלום למס הכנסה.

נראה לי שאתה מערבב כאן בין מיסים זרים לישראליים. ניכוי במקור בישראל הוא פשוט כמו מקדמת מס. שילמת מס על החשבון השנתי שעליו תתחשבן כשאתה מגיש דוח בסוף השנה. לגבי מיסים זרים שנוכו במקור, אפשר לקבל זיכוי מס זר (בתנאים מסויימים). אם נניח יש מדינה שאין לישראל איתה אמנה והם מנכים במקור 50% ויש לך גם דיבידנדים ממדינה אחרת שמנכה 0% כמו בדוגמא שלך, באמת אתה יכול לקבל זיכוי מס זר שיאפס את המס הישראלי שלך על 2 הדיבידנדים. אם המס של 50% נוכה ביתר (לדוגמא יש אמנה עם ישראל הקובעת שהמיסוי במדינה הזרה מוגבל ל 15%), אתה יכול לקבל זיכוי מס זר רק על הסכום שאתה באמת חייב למדינה הזרה. מה שהם ניכו ביתר, אתה יכול לדרוש חזרה מהמדינה הזרה.

אני עכשיו חושש שאם המס כן מנוכה, אז אף על פי שהוא ישראלי, הכסף הזה יהיה אבוד.. מה דעתך?

בוודאי לא אבוד. (יכול להיות שבגלל שזה לא משוייך לתיק שלך במס הכנסה, יהיו להם שאלות, ודרישה שתוכיח את הניכוי במקור. אין לי מושג מה התהליך)