ילדים כמקלט מס רווחי הון

[אביאל]

נניח שיש לי בחשבון ממוסה נייר ערך עם רווח ריאלי של 25K. ויש לי ילד מעל גיל 18 שאינו עובד.
האם אפשר לעשות כדלקמן:
לבקש אישור ממס הכנסה להעביר לו את הנייר.
להעביר את הנייר ללא אירוע מס.
למכור כאשר המס מנוכה במקור (כ-6,500 ש״ח)
להגיש דו״ח למס הכנסה ולקבל החזר כנגד 2.25 נקודות זיכוי לא מנוצלות של הילד (כ-6,500 ש״ח) בתוספת ריבית והצמדה.

 

[בן מלך]

נניח שיש לי בחשבון ממוסה נייר ערך עם רווח ריאלי של 25K. ויש לי ילד מעל גיל 18 שאינו עובד.

אם אפשר אז בגדול נניח רווח 100K וילד 22 (שלא עבד)

בתוספת ריבית והצמדה.

זה רק כאשר חיכת אם החזר המס

 

[FIYaacov]

זה רק כאשר חיכת אם החזר המס

לרוב יש לפחות 4 חודשים, כי רק בסוף אפריל פותחים את מערכת הגשת הדוחות

וילד 22

לא ניתן לקזז נקודות זיכוי למשוחרר טרי על רווחי הון.

 

[בן מלך]

לא ניתן לקזז נקודות זיכוי למשוחרר טרי על רווחי הון.

סליחה על השאלה אבל למי שלא עשה צבא זה אפשרי?

 

[אביאל]

אם אפשר אז בגדול נניח רווח 100K וילד 22 (שלא עבד)

ברווח של 100K חבות המס תהיה של 25K ולמיטב הבנתי אי אפשר לקבל החזר מס על יותר מ-2.25 נקודות זיכוי לא מנוצלות. כלומר אי אפשר שהחזר המס יהיה יותר מ-6,500 ש״ח בשנה (צמוד למדד).

זה רק כאשר חיכת אם החזר המס

את הדו״ח למס הכנסה מגישים בשנת המס העוקבת ולוקח זמן עד שמקבלים את ההחזר אז בכל תרחיש יהיו כמה חודשים של ריבית והצמדה.

 

[אביאל]

לא ניתן לקזז נקודות זיכוי למשוחרר טרי על רווחי הון

אשמח שתפרט מתי אפשר ומתי אי אפשר לקבל החזר מס רווחי הון כנגד נקודות זיכוי בסיסיות לא מנוצלות ומה ההיגיון בזה

 

[בן מלך]

כלומר אי אפשר שהחזר המס יהיה יותר מ-6,500 ש״ח בשנה (צמוד למדד).

לכן כתבתי ילד בן 22 שלא עבד 4 שנים והחזרי מס אפשר לעשות נראה לי 6 שנים

 

[ירח אפל]

נניח שיש לי בחשבון ממוסה נייר ערך עם רווח ריאלי של 25K. ויש לי ילד מעל גיל 18 שאינו עובד.

בקשר לצעיר עד גיל 20, עיין בסעיף 83 לפקודה.
מעל זה יש לוודא שסעיפים 84 ו־86 לא חלים.

 

[FIYaacov]

אשמח שתפרט מתי אפשר ומתי אי אפשר לקבל החזר מס רווחי הון כנגד נקודות זיכוי בסיסיות לא מנוצלות ומה ההיגיון בזה

הוא דיבר על נקודות הזיכוי הנוספות שמשוחרר טרי מקבל. אותם ניתן לקזז רק כנגד מס משכר עבודה.

 

[אביאל]

לכן כתבתי ילד בן 22 שלא עבד 4 שנים והחזרי מס אפשר לעשות נראה לי 6 שנים

נראה לי שהחזר מס רווחי הון אפשר עד ארבע שנים.
והמימוש של ניירות הערך צריך להיות מדי שנה.
או שאפשר למכור בגיל 22 ולפרוס את הרווח על פני ארבע שנים בדומה למס שבח? מישהו התנסה בזה?

 

[אביאל]

הוא דיבר על נקודות הזיכוי הנוספות שמשוחרר טרי מקבל. אותם ניתן לקזז רק כנגד מס משכר עבודה.

נראה לי הוא התכוון לפרוס את הרווח של 25K על פני ארבע שנים ואז ההחזר הוא כנגד נקודות זיכוי בסיסיות

 

[FIYaacov]

86 לא חלים

על רווח של 26,000?

 

[ירח אפל]

על רווח של 26,000?

רווח 26 אלף יכול להיות גם על מכירה של 200 אלף או יותר, מתוכם רווח ריאלי 26 אלף.
ואחרי חודש חודשיים פתאום תמורת המכירה חוזרת לאב...

 

[FIYaacov]

בקשר לצעיר עד גיל 20, עיין בסעיף 83 לפקודה.
מעל זה יש לוודא שסעיפים 84 ו־86 לא חלים.

לגבי גיל 20, זה תקף גם אם הפקדתי מזומן לחשבון על שם הילד, ושם נקנו המניות?

 

[ירח אפל]

לגבי גיל 20, זה תקף גם אם הפקדתי מזומן לחשבון על שם הילד, ושם נקנו המניות?

אם הפקדת אחרי שהגיע לגיל 18, אני מאמין שלא.
אם הפקדת לפני זה, אני באמת לא יודע...

אבל כאן הוא בעיקר מדבר על העברה לשם מכירה

 

[FIYaacov]

רווח 26 אלף יכול להיות גם על מכירה של 200 אלף או יותר, מתוכם רווח ריאלי 26 אלף.
ואחרי חודש חודשיים פתאום תמורת המכירה חוזרת לאב...

עדיין, חוב של 6500 לא מעניין אף אחד.

עדיף כמובן להשאיר את הכסף לילד, ולא להתעסק עם הצד האפור.

 

[אביאל]

בקשר לצעיר עד גיל 20, עיין בסעיף 83 לפקודה.

מאפשר להבין מזה שהכי בטוח לעשות את זה אחרי שהילד מגיע לגיל 20.
אבל אם המימוש הנייר נעשה לפני גיל 20 המה הסיכוי שמס הכנסה יעלה על זה? האם אני חייב מיוזמתי להגיש דוח למס הכנסה בצירוף טופס 867 של הילד וכדי שישייכו אליי רווח שנוצר בחשבון שלו?

מעל זה יש לוודא שסעיף 86 לא חל

באופן מעשי מה הסבירות שהעסקה תיראה מלאכותית לפקיד השומה? האם במס הכנסה עוקבים אחר עסקאות כאלה כפי שעוקבים אחר עסקאות נדל״ן?

 

[FIYaacov]

אם הפקדת אחרי שהגיע לגיל 18, אני מאמין שלא.
אם הפקדת לפני זה, אני באמת לא יודע...

אבל כאן הוא בעיקר מדבר על העברה לשם מכירה

הכסף בכל מקרה ישאר אצל הילד, פשוט חבל לחכות שנתיים בזמן שמרוויח כלום בצבא, ולא לנצל את ה26,000 רווח לשנה.

 

[FIYaacov]

האם אני חייב מיוזמתי להגיש דוח למס הכנסה בצירוף טופס 867 של הילד וכדי שישייכו אליי רווח שנוצר בחשבון שלו?

כשהילד קטין בוודאות צריך, כולל חשבונות שרשומות על שם הילד (בהנחה ואתה אפוטרופוס).
לפי לשון סעיף 83, נשמע שגם עד גיל 20 בהנחה והעברת אליו ניירות למכירה (ולא ברור מה מרווח סביר בין העברה למכירה ,או אם בכלל יש מרווח סביר כזה).

 

[ירח אפל]

הכסף בכל מקרה ישאר אצל הילד, פשוט חבל לחכות שנתיים בזמן שמרוויח כלום בצבא, ולא לנצל את ה26,000 רווח לשנה.

באופן אישי הייתי כנראה מנסה את זה, על כספים שהופקדו לו באופן קבוע במהלך השנים.
סביר שלא יטענו על סעיף 83 במקרה כזה.

אבל בכל מקרה לא הייתי מנסה לבצע העברה לשם מכירה לפני 20.

אבל כידוע, אני לא איש מקצוע בנושא, והשימוש על אחריות הקורא בלבד.