מס רווחי הון מופחת מגיל 60

[pita]

רק לאחרונה למדתי שנכון להיום יש מס מופחת על רווחי הון לאזרחים מעל גיל 60, כך שמי שהכנסותיו שלא מעבודה, שכוללות רווחי הון וריבית מפקדונות ומתוכניות חיסכון, הן עד סך של 84,120 ש"ח לשנה, ישלם רק 10% מס רווחי הון, ומי שהכנסותיו הנ"ל בין 84,121 ל 120,720 ש"ח ישלם 14% מס, ובין 120,721 ועד 193,800 ש"ח ישלם 20% מס.

אז קודם כל, זה חדשות טובות למי שלא היה מעודכן...

בנוסף, לכאורה יש פה איזה נקודה לטובת המצדדים בדירה בבעלות (למי שמעל גיל 60 ובפרישה), שכן כך ניתן לחסוך בערך חצי מהמס השנתי בהשוואה למי שיש לו את אותו ההון והצרכים אבל אין לו דירה בבעלות ולכן מושך בערך כפול מהתיק ונמצא במדרגת מס גבוהה יותר... אבל אולי בעצם זה מתקזז עם כל מני דברים אחרים, למשל המס שישולם על המשיכה החד פעמית מהתיק לטובת קניית אותה דירה? גדול עלי החישוב הזה... מה אומרים?

 

[האזרח הקטן]

זה מס שולי או 25%, הנמוך מביניהם בהתאם לכלל ההכנסות.

 

[pita]

זה מס שולי או 25%, הנמוך מביניהם בהתאם לכלל ההכנסות.

תודה על ההבהרה.

עדיין נשאלת השאלה מה למשל עדיף למישהו בן 60 עם הון של 8 מיליון שקלים והוצאות של 6,000 ש"ח לחודש לא כולל דיור, שמחליט לפרוש.
נגיד שהוא מנסה לבחור בין אפשרות א': לשים כל הכסף בשוק ההון ולשכור נכס ב9,000 ש"ח לחודש - וכך כל שנה למשוך מהתיק שלו 225,000 ש"ח ברוטו למימון סך הוצאותיו (180,000 ש"ח כולל דיור), שעליהם הוא ישלם 45,000 ש"ח מס (20%),
ולבין אפשרות ב': לקנות דירת מגורים ב4 מיליון במזומן, את יתרת הכסף לשים בשוק ההון, ומתוכו למשוך 80,000 ש"ח בשנה לכיסוי הוצאותיו, שעליהם הוא ישלם 8,000 ש"ח מס (10%).

לכאורה אפשרות ב' חוסכת לו 37,000 ש"ח בשנה במיסים ועל פניה זו נראית לי כמו נקודה לטובת המצדדים בבעלות על דירה (לפחות לפורשים מעל גיל 60).

בנוסף, תיק א' שווה בתחילתו 533 חודשי משיכה, ואילו תיק ב' שווה 666 חודשי משיכה, לפיכך תיק ב' צפוי להיות עמיד יותר וזו עוד נקודה לזכות הנדל"ן...

 

[FIYaacov]

עם הון של 8 מיליון שקלים

מזומן?
ניירות ערך שמחזיק כבר 30 שנה?

 

[pita]

מזומן?
ניירות ערך שמחזיק כבר 30 שנה?

מזומן (אנחנו בתרגיל מחשבתי, כן?)

 

[FIYaacov]

מזומן (אנחנו בתרגיל מחשבתי, כן?)

אבל צריך שיהיה תואם מציאות.
חישבת מס רכישה? עו"ד מתווך.

וכך כל שנה למשוך מהתיק שלו 225,000 ש"ח ברוטו למימון סך הוצאותיו (180,000 ש"ח כולל דיור), שעליהם הוא ישלם 45,000 ש"ח מס (20%),

המס הוא לא 20% מהכל. הוא במדרגות של 10% (עד , 14% ו-20%.
גם לא על כל סכום המשיכה, רק על הרווח.
אם אנחנו מניחים

מזומן

הרווח לא גבוה בכלל ייתכן וישלם מס זניח ביותר
מהמס גם תוריד לו (לכל הפחות) 2.25 נקודות זיכוי (6,534 ש"ח).
סביר להניח שבשנים הראשונות יוכל למשוך 180-190 אלף ולא 225.

 

[guesto]

בנוסף, לכאורה יש פה איזה נקודה לטובת המצדדים בדירה בבעלות (למי שמעל גיל 60 ובפרישה)

להפך, אם אתה מתעלם מהמס המופחת על רווחי הון זה הופך דירה בבעלות ליותר משתלמת.

 

[pita]

אוקיי... נראה שעשיתי כמה שגיאות בהנחות ובמסקנות שלי...
תודה רבה על ההסברים!

 

[גרביל מרוץ]

לכאורה אפשרות ב' חוסכת לו 37,000 ש"ח בשנה במיסים ועל פניה זו נראית לי כמו נקודה לטובת המצדדים בבעלות על דירה (לפחות לפורשים מעל גיל 60).

אוקיי... נראה שעשיתי כמה שגיאות בהנחות ובמסקנות שלי...

הבעיה לא רק בהנחות אלא בעצם השאלה האם בכלל נכון למדוד כדאיות כלכלית רק לפי החיסכון במיסים בסוף התקופה. התשובה היא כמובן שלילית, זה לא מעניין כמה מיסים לא שילמת אלא מה השווי של האלטרנטיבות, והמדידה היא במספר מישורים:

א. שווי נטו - תלוי בתשואה העתידית של האפשרויות השונות, נתון שאין לנו, אם כי לשוק ההון יש הסטורית יתרון בתשואות שהוא משיא גם כשמביאים בחשבון שיקולי מיסוי. מצד שני, השאלה אם חשוב לך להשאיר אחריך ירושה, כי אז שיקולי המיסוי כן עשויים לשחק תפקיד, בהנחה שמדיניות הפטור ממס שבח לא תשתנה והיורשים ירצו להנזיל את כל הירושה.

ב. תנודתיות - הרי אין לך (או לכל אחד אחר) מושג מה באמת תהיה תשואת שוק ההון. לתלות את הקיום שלך במקור מחיה אחד זה או אחר זה מסוכן, בייחוד בגיל שבו קשה עד בלתי אפשרי ליצור מקורות מחיה חדשים. לדעתי נכון לפזר עוגני הון שיעזרו לעבור סערות - קרן פנסיה, נדלן, וגם שוק ההון.

ג. תזרים - ככל שאתה תלוי בתזרים יותר גבוה כך אתה נדרש ליותר מעורבות ביצירתו. אני לא אומר שצריך לצמצם את התזרים למינימום, אני כן חושב שיש יתרון למצב שבו הצרכים החיוניים ביותר מכוסים עם אפס תלות באקטיביות שלך (דיור - בנכס משלך, הוצאות חיוניות - קרן פנסיה), וכל השאר במקורות נוספים - שוק ההון, הכנסות שכ"ד, אולי איזה עסק קטן.

ד. ערכים לא מדידים - לאף שוכר לא מתאים כשבעל הבית משנה תוכניות ולא מאריך את החוזה, ומצב כזה יכול להיות בלתי נסבל בגיל יותר מבוגר. מהסיבה הזו למי שבוחר לא להחזיק דירה בבעלות עדיף לדעתי לשקול דיור מוגן כאלטרנטיבה, מה שכמובן משנה את המשוואה הכלכלית. יש אגב סיבות מצויינות לעבור לדיור מוגן גם למי שיש בבעלותו דירה. יש כמובן ערכים לא מדידים נוספים, למשל האפשרות להתאים את הדירה לצרכיך.

 

[roneng]

כך כל שנה למשוך מהתיק שלו 225,000 ש"ח ברוטו למימון סך הוצאותיו (180,000 ש"ח כולל דיור), שעליהם הוא ישלם 45,000 ש"ח מס (20%),

איך הגעת לחישוב הזה?
המס הוא רק על הרווח, לא על כל המשיכה.

מזומן (אנחנו בתרגיל מחשבתי, כן?)

אם הכסף במזומן אז המס הוא 0 עגול, כי אין רווחים.

 

[pita]

איך הגעת לחישוב הזה?

עשיתי סמטוחה