• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

קרנות Ark Invest

  • פותח הנושא פותח הנושא Oraz
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
לפי ההודעות שלך נשמע כאילו 90% מהנכסים שלך זה מזומן.
לחשוב שזה לא ״הימור״ נגד מניות ובעד המטבע שבו אתה מחזיק את המזומן זה קצת מוזר.
ב1.12 הייתי 100% מניות(למעט קרן חירום).
הייתי צריך למכור את רוב התיק שלי כדי לממש את הרווחים לפני תום שנת המס.
במהלך דצמבר מכרתי בכמה מנות את כל התיק שלי למעט הקרנות של ארק.
הסיבות למכירה הן:
1. כדי לקבל החזר מס.
2. חשבתי שבאותה נקודת זמן (כשקרנות היו בשיא או קרוב אליו) הutility שלי אם אשב קצת בצד יהיה גבוה יותר מאשר להישאר 100% בפנים(מסכים איתך שזה היה הימור, שנכון להיום עבד).
3. ב1.12 סיימתי להכנס לשוק במנות, ככה שלראשונה הייתי אפשר להגיד 100% בפנים.
בשלב הזה חשבתי שכבר תהיה לי הכנסה, אבל טעיתי. נתחתי את הסיטואציה מחדש והגעתי למסקנה שבנקודת הזמן הנוכחית, הקצאה של 100% מניות היא גבוהה מדי עבורי ולכן אני מתכנן להפחית אותה ל80%, עם אופציה להגדלה כאשר יהיו ירידות דרמטיות או כשתהיה לי הכנסה.

הסיבות שלא חזרתי עדיין:
1. מעדיף לחכות עוד כמה ימים, כדי לראות לאן הרוח נושבות בכמה נושאים(מסכים שגם זה הימור).
2. אני בדיוק פתחתי חשבון חדש בבית השקעות אחר, ואני עושה שיפוץ קטן לתיק ומנסה להיסגר עליו ב100%.

לגבי המטבע, הכסף שלי מוחזק נכון להיום בשלושה מטבעות שונים.
אני לא מתכוון להמר פה יותר מדי ולחכות לירידות גדולות, אכנס חזרה לשוק עד לסוף החודש.
 
סיימתי להכנס לשוק במנות
הייתי 100% מניות
מכרתי בכמה מנות את כל התיק שלי למעט הקרנות של ארק
חשבתי שבאותה נקודת זמן (כשקרנות היו בשיא או קרוב אליו) הutility שלי אם אשב קצת בצד יהיה גבוה יותר מאשר להישאר 100% בפנים
והגעתי למסקנה שבנקודת הזמן הנוכחית, הקצאה של 100% מניות היא גבוהה מדי עבורי ולכן אני מתכנן להפחית אותה ל80%
עם אופציה להגדלה כאשר יהיו ירידות דרמטיות
מעדיף לחכות עוד כמה ימים, כדי לראות לאן הרוח נושבות בכמה נושאים
בתור מי שטוען לא לתזמן ..... נשמע שאתה די מתזמן.
אין בזה שום בושה כמובן, כמה מחברי הטובים ביותר מתזמנים. גם אני מרשה לעצמי להתוהלל קצת לפעמים :)
אבל, זה לא ממש עקבי עם זה:
אין לי מושג כמה זה יהיה שווה
אני מבין שמחיר שנראה לי זול היום עלול להיראות לי יקר בהמשך
אני לא חושב שזה יקר, אבל אני גם לא יודע אם זה זול
להחלטה שלי מתי לקנות עוד ארק אין קשר למחיר של הקרנות

להכניס את כל התיק ל-100% מניות, ואז יום אחרי להוריד אותו ל-15% מניות ואז עכשיו לחזור חזרה ל-100% מניות זה רכב הרים מטורפת, אחת שאני לא עושה בעצמי ואני לא ממליץ לאנשים אחרים (להכנס ולצאת ככה). במשקיע הנבון בנג׳מין גרהם אמר משהו שנחקק לי היטב, בסגנון של: אף פעם אל תכנס ותצא ממניות באופן אבסולוטי, תגדיר לך גבולות גזרה שאתה מרגיש נח איתם, למשל מכסימום 75% מינימום 25%, וכאשר אתה בטוח שמניות זה הדבר הכי זול בעולם, כנס ״במלוא הכח״ לגבול העליון שלך, 75%, וכאשר אתה בטוח שמניות זה הדבר הכי יקר בעולם, רד לגבול התחתון שלך 25%. לא ללכת לקיצונות מונע ממך לעשות טעויות יקרות ומקטין חרטה.
עכשיו לא לכולם הגבולות הללו מתאימים כמובן, לחקלנו הגבולות הן מספר קבוע תמיד, לחלקנו 0%-100%, ולחלקנו הם מינוס 50% עד 200%, אבל לכל אחד בתכלס יש גבולות, זה עוזר אם מגדירים אותם באופן מפורש, מוודאים שהם אכן תואמים למטרות שלנו ואז אוכפים אותם בפדנטיות.

כשאני קונה בימים אדומים כמו אתמול, אני עושה את זה בד״כ במנות קטנות למדי, 0.1% עד 0.5% מהתיק. אני עושה את זה כדי למצע כניסה במחירים טובים יותר, כדי לשמור על הקצאה רצויה, כדי לאמן להרגיל ולחקוק פסיכולוגיה של רכישה באדום, ולא מכירה באדום (עבור דברים שיש לי conviction לגביהם כמובן). זה גם תזמון, אבל זה לא נעשה למטרת תזמון נטו.
 
נערך לאחרונה ב:
בתור מי שטוען לא לתזמן ..... נשמע שאתה די מתזמן.
חחח כן מבין את הסתירה בין ההודעות שלי ובהחלט תיזמנתי את כל התיק שלי(מלבד ארק).

להכניס את כל התיק ל-100% מניות
לקח לי 18 חודשים להגיע ל100% מניות, כאשר הפקדתי סכום קבוע מדי חודש.
ואז יום אחרי להוריד אותו ל-15% מניות
מכרתי ב3-4 פעימות במהלך דצמבר.

ואז עכשיו לחזור חזרה ל-100% מניות
כתבתי שאני מתכנן לחזור ל80%, כנראה שאעשה את זה בארבע פעימות במשך כחודש.

תגדיר לך גבולות גזרה שאתה מרגיש נח איתם, למשל מכסימום 75% מינימום 25%
מסכים, בגלל זה הגדרתי מחדש את גבולות הגזרה המקסימלים שלי ל80%*.

וכאשר אתה בטוח שמניות זה הדבר הכי יקר בעולם, רד לגבול התחתון שלך 25%.
מזה אני מנסה להימנע.
לא הייתי עובר ל15% מניות אם לא הייתי חייב לממש את הרווחים שלי.
אני גם מקווה שהמעבר לIB והרתיעה ממילוי דוח במקרה של מכירה, יעזרו לי להבטיח שלא אמכור בעקבות רעשי רקע.

כשאני קונה בימים אדומים כמו אתמול, אני עושה את זה בד״כ במנות קטנות למדי, 0.1% עד 0.5% מהתיק.
האם אתה תמיד שומר מזומן בצד?
או שאתה מוכר נכסים עם פוטנציאל נמוך כדי לקנות נכסים עם פוטנציאל גבוה?
 
האם אתה תמיד שומר מזומן בצד?
או שאתה מוכר נכסים עם פוטנציאל נמוך כדי לקנות נכסים עם פוטנציאל גבוה?
מעולם לא הייתי 100% מניות. תמיד יש לי משהו בצד, נכס לא מנייתי כמו אגח, מזומן, p2p וכד.

לא הייתי עובר ל15% מניות אם לא הייתי חייב לממש את הרווחים שלי.
אני גם מקווה שהמעבר לIB והרתיעה ממילוי דוח במקרה של מכירה, יעזרו לי להבטיח שלא אמכור בעקבות רעשי רקע.
זה לא טוב לפחד ממשהו כל כך בנאלי. ואתה עלול למצוא את עצמך נדרש להגיש דוח מסיבות אחות.
הקצאת משאבים נכונה >> עלות רו״ח.
 
מעולם לא הייתי 100% מניות. תמיד יש לי משהו בצד, נכס לא מנייתי כמו אגח, מזומן, p2p וכד.
במקרה של כמה שנים רעות, האם תמכור את כל הנכסים היותר סולידים שלך עד שהם יגמרו?

זה לא טוב לפחד ממשהו כל כך בנאלי.
זה לא פחד, אלא סתם חוסר רצון להתעסק עם זה. לכן מעדיף להימנע מה כל עוד אני יכול.
 
עדכון חודשי של קייטי על הכלכלה והשווקים.
בפתיחה היא גם מציינת שקרנות ארק הן מעל חצי מה-IRA שלה ואחוז משמעותי מהשווי הנקי שלה.
מציין פה בגלל הדיון שהיה פה בנושא. לא מעוניין לחזור לדיון הזה שוב, אני לא טוען שזה שקול ל-100% או לנסות לנחש מה זה אחוז משמעותי. רק מציין עובדה על מה שהיא אמרה היום.

 
עם כל הירידות, ארק חזרה לספטמבר 2020, אפילו לא למחיר פרה קורונה.
היא ירדה 50% בסביבה שלא הזיזה לנאסדק.
כמה ארק תרד אם הריביות ישלחו את הביג טק לתיקון של 20%- ?
זה תרחיש מופרך שנראה מחירי פרה קורונה? לדעתי לא.
 
לוקח את הדיון למחוזות אחרים:
אם היו מבקשים מכם להגדיר לפני 5 שנים חברות ענק ששולטות בשוק כלשהו, אני לפחות הייתי מציין את אמזון, גוגל, פייסבוק, אפל, מיקרוסופט. לא מפתיע מן הסתם ולא דורש הבנה מעמיקה בכלום.
אפל עלו 480% ב-5 שנים, אמזון 300%, גוגל 230%, פייסבוק 160%,מיקרוסופט 400%.
כלומר אם היינו הולכים על הסוסים המנצחים האלה שכולם מכירים היינו מרוויחים מאות אחוזים על ההשקעה.
היה פה כמובן סיכון אבל הוא כמובן לא עצום ביחס להשקעה במניות.
מנגד השקעה בארק הניבה 280% והייתה הרבה יותר תנודתית.
כמובן שלא חוכמה בדיעבד לדעת מה ההשקעה המוצלחת ביותר, השאלה היא למה אתם צופים שבעתיד ארק כן תנצח את המפלצות האלה בתשואה?
נכון, ארק ידעו להמר על טסלה שהשאירה אבק לכל החברות שציינתי למעלה, אבל בסה"כ בממוצע זה לא התבטא בתשואה של הקרן.
המסקנה שלי מהניתוח הזה היא שאם אלמד מהעבר ואחליט להפסיק להשקיע במדדים רחבים אז פחות מסוכן ולא פחות משתלם להשקיע במפלצות הטק הנוכחיות.
מה אתם חושבים?
 
עם כל הירידות, ארק חזרה לספטמבר 2020, אפילו לא למחיר פרה קורונה.
היא ירדה 50% בסביבה שלא הזיזה לנאסדק.
כמה ארק תרד אם הריביות ישלחו את הביג טק לתיקון של 20%- ?
זה תרחיש מופרך שנראה מחירי פרה קורונה? לדעתי לא.
שאלה שאני גם חושב עליה. משהו שאתה צריך לקחת בחשבון זה שארק (כפרוקסי למניות צמיחה אגרסיביות שרבות מהן לא רווחיות עדיין אבל צומחות מהר), מגיב מאד לשינויים בצפי הריבית. היום כאשר הצפי מהריבית הוא לעלות המניות הללו יורדות, אבל אם יהיה מיתון, צפי הריבית יתחלף מיד לירידה (ו-QE), ועל המניות הללו יופעל לחץ לעלות. השאלה היא למה מניות הנאסדק ירדו 20% ולא רק אם הן ירדו 20%.
 
אנרון היא לא מפלצת טכנולוגית.
אם כבר יש חברות קטנות יותר שמאפשרות את הקפיצה הטכנולוגית של העשורים הקודמים שנתנו תשואות גבוהות יותר מחלק ממפלצות הטק:
asml - 550%
tsmc - 250%
amat - 350%
kla - 400%
nvidia - 950%
 
אנרון היא לא מפלצת טכנולוגית.
Enron won Fortune magazine's 'America's most innovative company' award for an unprecedented six years between 1996 and as recently as 2001
זה שאתה לא זוכר איך התייחסו אליה בזמנו זה לא אומר שלא התייחסו אליה כחדשנית ומצליחה.
 
Enron won Fortune magazine's 'America's most innovative company' award for an unprecedented six years between 1996 and as recently as 2001
זה שאתה לא זוכר איך התייחסו אליה בזמנו זה לא אומר שלא התייחסו אליה כחדשנית ומצליחה.
לדעתי אין מה להשוות חברת גז ודלק לחברות חומרה ואינטרנט.
 
. השאלה היא למה מניות הנאסדק ירדו 20% ולא רק אם הן ירדו 20
מסכים, לכן כתבתי שהריביות ישלחו אותם לתיקון כזה. האטה בצמיחה בשילוב אינפלציה גבוהה (סטגפלציה), שזה משהו שייתכן ונראה ב2022, יעמידו את הפד במצב בעייתי מבחינת מדיניות מרחיבה והלחצים האינפלציוניים ימשיכו לדחוף את הריביות כלפי מעלה.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Gari רעיונות למזער את הנזק ממלכודת המס של קרנות ישראליות שוק ההון 10
The Stoic אכלתי אותה? קרנות של ishares ומיסוי שוק ההון 43
א למה מסלולים מחקי S&P500 קונים קרנות ולא מחקים בעצמם (ועוד בצורה לא יעילה) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 22
P קרנות נאמנות / גידור המשקיעות בישראל מכות את השוק בעקביות? שוק ההון 18
ה קרנות איריות - טיקרים שוק ההון 4
U קרנות איריות שוק ההון 9
M קרנות דיבידנד איריות/נסחרות בלונדון שוק ההון 1
ר למה אין קרנות ממונפות עם רמות חשיפה שונות? שוק ההון 63
ש רכישת קרנות מבוססות נגזרים בברוקר ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 21
S תא35 ותא125 - השוואת קרנות סל שוק ההון 3
א קרנות גידור (וספציפית קרן התמד) שוק ההון 19
N השוואה בין קרנות פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
חובב_פנסיה2022 גמל להשקעה אל מול קרנות סל והכל במסלול עוקב סנופי שוק ההון 60
Count Olaf בעד ונגד לסגור 2 קרנות השתלמות זעירות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
D נתוני דמי ניהול של קרנות סל שוק ההון 28
E קרנות נאמנות אירופאיות שוק ההון 5
לאץ' קרנות מומנטום, איך זה עובד? שוק ההון 82
P רשימת קרנות מרוכזת עם פירוט סוג המדד (למיסוי ריאלי)? שוק ההון 1
N איזה קרנות פנסיה מציעות 0% דמי ניהול שנתי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
P קרנות כספיות 2026 - עדכונים וחידושים שוק ההון 44
לאץ' הקצאת נכסים של קרנות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
N עוד בנושא קרנות ללא TICKER עבור מעקב בפורטפוליו שוק ההון 1
N עוד לגבי קרנות שאין להם TICKER, אבל רוצים לשתף במעקב הפורטפוליו (GoogleSheets) שוק ההון 0
the-hexx מעבר ממיטב ד"ש לחשבון שכולל קרנות סל שיקליות וכן מניות/קרנות סל דולריות ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
מ קרנות איריות ישראל או לונדון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
N שאלה על קרנות סל לעומת קרן מחקה שוק ההון 6
N שאלה על קרנות מחקות וקרנות סל שוק ההון 1
N מישהו יכול להרחיב על קרנות ממונפות? שוק ההון 2
ה הבדל בין קרנות סל איריות S&P 500 שוק ההון 6
ר קרנות אופציות מכוסות שוק ההון 7
R האם משלמים דמי ניהול כפולים בחשבון מנוהל עם קרנות הבית? שוק ההון 16
fizban ושוב פעם חוזרת ההצעה לחרב את קרנות ההשתלמות. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 30
I התלבטות באיחוד שתי קרנות קיימות (פנסיה וביטוח מנהלים) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
I כדאי לפתוח 3 קרנות כספיות? (בלוג: מרגע זה אתם טובים בכסף) דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 9
pasta שוק ההון, נדל"ן, קרנות ממונפות ועוד – איך יוצאים מה-Rabbit Hole? שוק ההון 59
A כדאיות איחוד קרנות השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
N מחפשת מקור טוב לראות מידע על קרנות סל או קרנות מחקות שוק ההון 3
G קרנות אגח לפדיון שוק ההון 3
The Objectivist מיקסום קרנות וקופות מהעבודה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
I קרנות ממונפות שוק ההון 8
H מיסוי על קרנות מחקות ישראליות שוק ההון 1
נ הבנק לא מאפשר להעביר קרנות מחקות לקרוב משפחה צרכנות פיננסית 23
S התבלטות בנוגע לאיחוד קרנות השתלמות לקרן IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
א IRA של קרנות עוקבות סינטתיות- שווה את זה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
מ קרנות מחקות ישראליות או קרנות סל איריות שוק ההון 0
B קרנות השתלמות המחר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
S לשנות מסלול השקעה לטובת קרנות מגודרות – גם במחיר אירוע מס? שוק ההון 3
ה קרנות איריות - מיסוי שוק ההון 3
M קרנות אינדקס והעלויות של איזון מחדש שוק ההון 17
E קרנות השקעות שוק ההון 8

נושאים דומים

Back
למעלה