קרנות Ark Invest

[minimizer]

למה לשלם 0.75 על תשואת חסר של 40% אם אפשר לשלם 0.05 ולא לקבל תשואת חסר?

 

[adamshalev]

למה לשלם 0.75 על תשואת חסר של 40% אם אפשר לשלם 0.05 ולא לקבל תשואת חסר?

אתה לא רואה את הפגם של הטיעון שלך?

 

[adamshalev]

נראה שפאול הרגיע את השווקים. קניתי עוד קצת ארק, טסלה וכמה דברים אחרים.
לא נראה שיש שום קטליסט שלילי משמעותי באופק לחודשים הקרובים, ומלא מניות צמיחה חבוטות מאד. קל להגיד ״יש עוד הרבה לאן לרדת״, אבל אני לא רואה שום סיבה משמעותית לעוד FUD בשווקים בחודשים הקרובים, ועם כמה שמניות הצמיחה נחבטו, זה זמן ממש לא רע לקנות, אפילו אם קצת.

 

[Shaz]

למה לשלם 0.75 על תשואת חסר של 40% אם אפשר לשלם 0.05 ולא לקבל תשואת חסר?

מי בוחר מניות לטווח זמן של כמה חודשים?

בחייך... צריך להסתכל על שנים

מניות זה נכס תנודתי ומה שיורד מהר יכול לעלות חזרה גם 200% בכמה חודשים

 

[Eugene]

אני חושב שהסיכון המשמעותי כרגע זה פלישת רוסיה לאוקראינה.. כמנם הסיכוי יחסית נמוך אבל זה יכול להיות פיל שחור רציני ולא ברבור

 

[גרהם]

אני חושב שהסיכון המשמעותי כרגע זה פלישת רוסיה לאוקראינה.. כמנם הסיכוי יחסית נמוך אבל זה יכול להיות פיל שחור רציני ולא ברבור

זה אכן יכול להפיל את השווקים, אם כי קשה לראות ב"רוסיה פולשת לאנשהו" ארוע חריג בקנה מידה היסטורי. אחת לכמה שנים הם משחררים אגרסיות על אחד השכנים.

 

[Santi]

אני מכניס משקיעים להשקעות שלנו, לפני שאני מכניס אנשים (ולמען הסר ספק אני מרוויח עליהם), אני מכניס את עצמי, את אמא שלי, את אבא שלי, את האחיות שלי והדודים שלי. למה? כי אני מאמין שהעסקה טובה

כשאתה בונה פרויקט חדש, אתה רוכש בו את כל הדירות לעצמך?
סביר להניח שלא, כי אתה מאמין בפיזור ובגלל זה כתבת שההשקעות של מגוונות מאוד.
אם אני הייתי במקומה, אז גם אני לא הייתי שם את כל הכסף שלי בסל אחד, גם אם הוא הסל שלי.

 

[cypriano de rore]

כשאתה בונה פרויקט חדש, אתה רוכש בו את כל הדירות לעצמך?
סביר להניח שלא, כי אתה מאמין בפיזור ובגלל זה כתבת שההשקעות של מגוונות מאוד.
אם אני הייתי במקומה, אז גם אני לא הייתי שם את כל הכסף שלי בסל אחד, גם אם הוא הסל שלי.

ההשוואה לא במקומה מכיוון שהסל שלה כולל יותר מ150 מניות. זה פיזור מספק לכל הדעות...
כמו כן, אם היא מאמינה בפיזור שהוא מעבר למניות שהיא מחזיקה בקרנות שלה אז למה שלא תפתח קרן שמכילה בעצמה את הפיזור הזה? למה לא לתת למשקיעים שלה את מה שהיא רואה כהשקעה הכי טובה ונכונה בשבילה?

 

[אורי ג.]

כשאתה בונה פרויקט חדש, אתה רוכש בו את כל הדירות לעצמך?

כשאני שותף במכירת פרויקט אני לא רוכש דירות: אני מוכר אותם. העסק הוא דומה לכל עסק אחר: יש סחורה וצריך למכור אותה.

אם אני הייתי במקומה, אז גם אני לא הייתי שם את כל הכסף שלי בסל אחד, גם אם הוא הסל שלי.

ברור שלא, אבל חלק משמעותי ממנו בוודאי כן. אם מישהו לא מאמין בעצמו למה שאני אאמין בו? עוד הפעם אני בכלל לא מדבר עליה ספציפית, אני מדבר על העיקרון, היא בסך הכל שחקן די שולי בשוק של קרנות הנאמנות, כוכב הפופ התורן.

 

[adamshalev]

כוכב הפופ התורן

יותר כמו שעיר לעזזל כרגע. הסנטימנט הנוראי נגד מניות צמיחה, קייטי, ארק וכד, רק מחזק את פוטנציאל התשואה העתידי מהמניות הללו.
למשל TDOC, נסחרת היום במחיר כמו לפני הקורונה, מתחת ל-book value, כ-70% מתחת למחיר שיא. זאת האחזקה השניה בגודלה בארק (כל הקרנות יחד) אחרי טסלה.
אישית לא מבין בחברה הזאת בכלל, אבל די ברור שהמניה הזאת ואחרות רבות ספגו חבטות וירידת אוויר מעל ומעבר. כמו כל מניה, תמיד יכול לקרות משהו בחברה הזאת או בשוק שיהיה טריגר לירידות נוספות, אבל במכלול - הפוטנציאל עליית ערך מפה הוא מעולה, בייחוד לאור המסרים שפאול שידר אתמול - רוגע, בטחון, תכנית סדורה, תמיכה בשוק. אם האינפלציה לא תפתיע לרעה ותכופף את היד שלו, מניות הצמיחה יהיו בסדר גמור.

 

[cypriano de rore]

אישית לא מבין בחברה הזאת בכלל

אבל די ברור שהמניה הזאת

 

[minimizer]

די ברור שהמניה הזאת ואחרות רבות ספגו חבטות וירידת אוויר מעל ומעבר

די ברור למי? לשוק זה כנראה לא ברור כמו שזה ברור לך.
יש מצב שעלית פה על ארביטראז' מטורף בין המחיר "האמיתי" של המניה למחיר שהיא נסחרת בו?

 

[adamshalev]

@cypriano de rore

די ברור ש

מתייחס לעבודות הנ״ל:

למשל TDOC, נסחרת היום במחיר כמו לפני הקורונה, מתחת ל-book value, כ-70% מתחת למחיר שיא

אבל בסדר, אני לא אתווכח עם שום טענה לגבי התמחור שלה כי לא מכיר את החברה.

 

[אורי ג.]

אבל בסדר, אני לא אתווכח עם שום טענה לגבי התמחור שלה כי לא מכיר את החברה.

בלי קשר לחברה הזו, אני מאד ממליץ לך להתעלם לחלוטין מBOOK VALUE, למעט בסקטורים מאד ספציפיים הוא נתון חסר משמעות.

 

[Deleted member 887]

בלי קשר לחברה הזו, אני מאד ממליץ לך להתעלם לחלוטין מBOOK VALUE, למעט בסקטורים מאד ספציפיים הוא נתון חסר משמעות.

בטח כאשר מדברים על חברות צמיחה...

 

[Santi]

זה פיזור מספק לכל הדעות...

לדעתי 150 זה דיי מעט, במיוחד שרובן דומות אחת לשנייה.
כמה מניות יש לך אם אפשר לשאול?

אם היא מאמינה בפיזור שהוא מעבר למניות שהיא מחזיקה בקרנות שלה אז למה שלא תפתח קרן שמכילה בעצמה את הפיזור הזה?

נגיד וכחלק מגיוון התיק היא משקיעה בנדלן, אבל היא לא מתיימרת להיות מומחית בתחום ולכן משתמשת בשירותים של חברה אחרת.
א. היא לא יכולה להכניס דירה בת"א לetf שלה.
ב. היא מתיימרת להבין בדבר מסויים אותו היא מובילה, לא חושב שיש בעיה בזה.

מה שהיא רואה כהשקעה הכי טובה ונכונה בשבילה

הסולידית דיברה על זה לא מעט בעצמה. מה שיכולה להיות ההשקעה הכי טובה ונכונה עבור קתי, לא בהכרח תהיה ההשקעה הכי טובה עבורי ועבורך. כל אחד מאיתנו נמצא בשלב שונה בחיים ולכל אחד מאיתנו מטרות שונות וסיבולת סיכון שונה.

 

[Santi]

אני לא רוכש דירות: אני מוכר אותם.

תקן אותי אם אני טועה, אבל יש לך אפשרות לרכוש אותן בעצמך, לא?
אם כן, מדוע אתה מעדיף להפנות חלק מהכסף לאפיקי השקעה שונים?

אם מישהו לא מאמין בעצמו למה שאני אאמין בו?

אני לא חושב שזה שהיא לא all in(אם כי אנחנו לא יודעים את זה) אומר שהיא לא מאמינה בעצמה.
אני חושב שאם היא לא הייתה מאמינה בעצמה אז היא הייתה הולכת צעד אחורה ונותנת למישהו אחרת לנהל את הקרן.

אני בכלל לא מדבר עליה ספציפית

גם אני לא, זה שהשקעתי חלק קטן מהכסף שלי בקרנות שלה לא אומר שאני אוטומטית מגן עליה.
אני מבין את הביקורת שלכם, אבל לי קצת קשה לבקר אותה על משהו שאני לא הייתי עושה אחרת.

 

[cypriano de rore]

לדעתי 150 זה דיי מעט

ועל מה הדעה הזו מבוססת? האם בדקת את ההבדל בין ביצוע של 100 מניות מפוזרת לפי שווי שוק וקריטריונים מסוימים אל מול ביצוע של 10,000 מניות מפוזרות לפי שווי שוק ואותם קריטריונים? יש הבדל אבל הוא הרבה הרבה פחות דרמטי ממה שנדמה לך.

במיוחד שרובן דומות אחת לשנייה.

נכון, זה כבר סיפור אחר.

אני מקבל את כל שאר הדברים שכתבת.

 

[dani91]

נראה שפאול הרגיע את השווקים. קניתי עוד קצת ארק, טסלה וכמה דברים אחרים.
לא נראה שיש שום קטליסט שלילי משמעותי באופק לחודשים הקרובים, ומלא מניות צמיחה חבוטות מאד. קל להגיד ״יש עוד הרבה לאן לרדת״, אבל אני לא רואה שום סיבה משמעותית לעוד FUD בשווקים בחודשים הקרובים, ועם כמה שמניות הצמיחה נחבטו, זה זמן ממש לא רע לקנות, אפילו אם קצת.

מעבר לעובדה שאנחנו עדיין חיים עם וירוס שמחליט כל תקופה להוציא שדרוג גרסה, ועוד לא ממש ברור מה קורה עם הגרסה הנוכחית.
מעבר לעובדה שהמצב הגיאופוליטי בעולם לא הכי שקט.
מעבר לעובדה שסין עדיין בעיצומו של משבר נזילות.
מעבר לעובדה שהאינפלציה עוד לא נרגעה ושוק האג"ח, שכרגע מתמחר התקררות, יכול להתחרט ולהקפיץ את האג"ח הארוך.
מעבר לעובדה פאול יכול לשנות את דעתו חודש הבא כפי שהוא שינה אותה בחודשים הקודמים.

 

[adamshalev]

מעבר לעובדה שאנחנו עדיין חיים עם וירוס שמחליט כל תקופה להוציא שדרוג גרסה, ועוד לא ממש ברור מה קורה עם הגרסה הנוכחית.
מעבר לעובדה שהמצב הגיאופוליטי בעולם לא הכי שקט.
מעבר לעובדה שסין עדיין בעיצומו של משבר נזילות.
מעבר לעובדה שהאינפלציה עוד לא נרגעה ושוק האג"ח, שכרגע מתמחר התקררות, יכול להתחרט ולהקפיץ את האג"ח הארוך.
מעבר לעובדה פאול יכול לשנות את דעתו חודש הבא כפי שהוא שינה אותה בחודשים הקודמים.

ככה זה השווקים. תמיד יש משהו. לרוב כל המשהו-ים הם בפועל כלום. פעם בכמה זמן בא משהו רציני באמת.
כרגע, יש רק דבר אחד אמיתי שהשווקים לוקחים ברצינות, אינפלציה וריבית בארהב. פאול הרגיע קצת את השווקים בחזית הזאת.