• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

קרנות מומנטום, איך זה עובד?

  • פותח הנושא פותח הנושא לאץ'
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
איזה מהסיפורים משכנע יותר?
זה כמו לשאול מה משכנע יותר, להשקיע עם מינוף או בלי מינוף. קרנות מומנטום עולות יותר חזק בעליות ויורדות חזק יותר בירידות, מזכיר קצת קרנות ממונפות. השיכנוע תלוי במידת הביטחון שלך במגמה. למי שבטוח שהמגמה קדימה היא עליה כדאי להשקיע בקרנות האלה, בכל מצב אחר כנראה שלא. הפרמטר שנשאר להוסיף זה מה עושים עם הקרנות האלה בפסגה, כי אם מוכרים אותן וע"י זה מקדימים מיסוי אז הן צריכות להיות יותר רווחיות ברמה שתצדיק את הקדמת המיסוי.
 
כן, אבל האם משקיעים פאסיביים אינן מסתכלים על תוחלת?
זה כמו לשאול מה משכנע יותר, להשקיע עם מינוף או בלי מינוף. קרנות מומנטום עולות יותר חזק בעליות ויורדות חזק יותר בירידות, מזכיר קצת קרנות ממונפות. השיכנוע תלוי במידת הביטחון שלך במגמה. למי שבטוח שהמגמה קדימה היא עליה כדאי להשקיע בקרנות האלה, בכל מצב אחר כנראה שלא. הפרמטר שנשאר להוסיף זה מה עושים עם הקרנות האלה בפסגה, כי אם מוכרים אותן וע"י זה מקדימים מיסוי אז הן צריכות להיות יותר רווחיות ברמה שתצדיק את הקדמת המיסוי.
 
זה כמו לשאול מה משכנע יותר, להשקיע עם מינוף או בלי מינוף. קרנות מומנטום עולות יותר חזק בעליות ויורדות חזק יותר בירידות, מזכיר קצת קרנות ממונפות. השיכנוע תלוי במידת הביטחון שלך במגמה. למי שבטוח שהמגמה קדימה היא עליה כדאי להשקיע בקרנות האלה, בכל מצב אחר כנראה שלא. הפרמטר שנשאר להוסיף זה מה עושים עם הקרנות האלה בפסגה, כי אם מוכרים אותן וע"י זה מקדימים מיסוי אז הן צריכות להיות יותר רווחיות ברמה שתצדיק את הקדמת המיסוי.
אלו בדיוק שתי הנקודות הטריקיות במומנטום
1.זה ממש כמו מינוף, אבל בכסף יקר יותר [לא מינוף חיצוני וסיכון הלוואה או נדל״ן או סוזוקי על תשואה מובטחת, אלא הכפלת הסיכון בבסיס התשואה עצמה, ז״א כמו שמשקיע אקטיבי לא ממנף- הוא מניח שיכה את המדד ומבטל את הגידור ההגיוני בתומכות הכלכלה הבריאה].
2.הענין עם המניות הרווחיות ביותר, כמו גם הגבוליות למטה לא החלטי ומשתנה לפי קרנות ומדיניות במדדים השונים, ומבליט בעצם את הסנכרון בין השקעה פסיבית ואקטיבית, להיות עם ולהרגיש בלי- כי ברוב המקרים השווי הגבולי [תחתון ועליון] לא מהותי ולא משקף חוקיות מסוימת, מה שמראה את חוסר הבטחון לבחור מניה במומנטום ולא באמת מאפשר להכות את השוק מכה נצחת.
בסופו של דבר שילוב מוטיבים אקטיביים בהשקעה במדדים מצריך הגיון של אקטואר ולא של איש עסקים, ולכן הקרנות הללו מצליחות להביא תשואה עדיפה, אבל ההיגיון הבריא אומר שאולי זו הקדמה של תשואה חיובית שהשוק רודף אחריה, ואז
אבל אני יכול לספר סיפור הפוך - חברות שעלו לאחרונה הן כעת בועתיות ומנופחות, ודווקא יספקו תשואת חסר בהמשך.
זה כנראה תלוי תקופה. כשהשוק בעיקר עולה יש יתרון למומנטום.
והאם שווה לסכן השקעה פסיבית בהרפתקאות מפוקפקות.
בגידור לפחות יש יתרון לפני יציאה. מומנטום לטווח ארוך?
 
לזהות השקעות מוצלחות בדיעבד זה תמיד קל.

אבל אתן לך דוגמה, נניח שאני מקים שתי קרנות, אחת תעקוב אחר כל המניות בסנופי שמתחילות באותיות A-L ואחת אחר כל המניות שמתחילות ב- M-Z .

אז אחת מהקרנות שלי תכה את הסנופי אפילו בטווח של 30 שנה! כי הוא פשוט הסכום שלהן ולכן לא ייתכן ששתי הקרנות עשו תשואה נמוכה יותר.
בתקופה אחת של 30 שנה כן, אבל לא לאורך תקופה של 30 שנה.

1. אם תחצה את הסנופי רנדומלית, לשתי קבוצות, תצפה בחלוקה להרבה תקופות קצרות (שנה למשל או קצר יותר), לתוצאה של 50 50 של נצחונות/הפסדים מול הסנופי, זה לא המצב, מומנטום מנצח ברמה מובהקת את המדד העולמי.
2. תצפה גם לסיכון (תנודתיות) גבוהה שלא מפצה על "הנצחון", זה גם לא קורה.
 
זה כמו לשאול מה משכנע יותר, להשקיע עם מינוף או בלי מינוף. קרנות מומנטום עולות יותר חזק בעליות ויורדות חזק יותר בירידות, מזכיר קצת קרנות ממונפות. השיכנוע תלוי במידת הביטחון שלך במגמה. למי שבטוח שהמגמה קדימה היא עליה כדאי להשקיע בקרנות האלה, בכל מצב אחר כנראה שלא. הפרמטר שנשאר להוסיף זה מה עושים עם הקרנות האלה בפסגה, כי אם מוכרים אותן וע"י זה מקדימים מיסוי אז הן צריכות להיות יותר רווחיות ברמה שתצדיק את הקדמת המיסוי.
הם תנודתיות יותר בכללי כי הם מכילות רבע מהמניות, בערך, מהמדד שהם עוקבות אחריו, אבל דווקא בנפילות הגדולות הם יורדות לרוב פחות (הם גם מתקנות פחות).
 
נערך לאחרונה ב:
ע
בתקופה אחת של 30 שנה כן, אבל לא לאורך תקופה של 30 שנה.

1. אם תחצה את הסנופי רנדומלית, לשתי קבוצות, תצפה בחלוקה להרבה תקופות קצרות (שנה למשל או קצר יותר), לתוצאה של 50 50 של נצחונות/הפסדים מול הסנופי, זה לא המצב, מומנטום מנצח ברמה מובהקת את המדד העולמי.
2. תצפה גם לסיכון (תנודתיות) גבוהה שלא מפצה על "הנצחון", זה גם לא קורה.
על מה אנחנו מדברים? על מומנטום עולמי, או על מומנטם USA?
 
הם תנודתיות יותר בכללי כי הם מכילות רבע מהמניות, בערך, מהמדד שהם עוקבות אחריו, אבל דווקא בנפילות הגדולות הם יורדות לרוב פחות (הם גם מתקנות פחות).
מומנטום עולמי מכיל 347 חברות נכון לאתמול
מומנטום USA כ 100 חברות, לא בדקתי...
 
כל מה שהועלה כאן מקורבו, זה הכל מדדים, צריך לבדוק את זה בקנות סל עצמם לאחר דיבידנד, ודמי ניהול...
 
אתה בדקת באירופה! לא בארה"ב המדינה הנפלאה שלי! סימול MTUM
ולמה אתה מספק רק בין ישראליות לאמריקאיות - ומתעלם מהאירופאיות (איריות)?
אם אתה אזרח ארה"ב - גם הישראליות לא רלוונטיות עבורך (בגלל שהם צוברות).
ואם אתה לא אזרח אמריקאי - למה לתעדף את האמריקאית המחלקת על פני האירית הצוברת?
 
תודה על תגובתך!
ולמה אתה מספק רק בין ישראליות לאמריקאיות - ומתעלם מהאירופאיות (איריות)?
אם אתה אזרח ארה"ב - גם הישראליות לא רלוונטיות עבורך (בגלל שהם צוברות).
ואם אתה לא אזרח אמריקאי - למה לתעדף את האמריקאית המחלקת על פני האירית הצוברת?
בגלל דמי הניהול אולי?
ובעיקר כי האמריקאית זמינה לי בחשבון המסחר, והאירופאית לא.
 
תודה על תגובתך!

בגלל דמי הניהול אולי?
אבל אתה כן משווה בין בין אמריקאית לישראלית - שיקרה הרבה יותר!
ומנגד - מתעלם מכך שהאירית היא בד"כ בדיוק בקו האמצע, הרבה יותר זולה מהישראלית - אבל מנגד חוסכת את כאבי הראש של החלוקה.
 
אבל אתה כן משווה בין בין אמריקאית לישראלית - שיקרה הרבה יותר!
ומנגד - מתעלם מכך שהאירית היא בד"כ בדיוק בקו האמצע, הרבה יותר זולה מהישראלית - אבל מנגד חוסכת את כאבי הראש של החלוקה.
צודק, אבל למה הברוקר הישראלי שלי לא נותן לי גישה בכלל...
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
תסביר לי, אני איש פשוט שלא מבין מילים גבוהות (אל תסתכל על הפרופיל שלי...)
יש פסיביות ברמה של לקנות משהו ולהחזיק אותו לנצח, יש פסיביות של קניה במטרה להחזיק אבל אם פחות מתאים אז מוכרים, ואפילו לקנות משהו לשנה-שנתיים יכול להחשב השקעה פסיבית
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
N קרנות מומנטום שוק ההון 0
ד קרנות בטא חכמה-מומנטום שוק ההון 12
P קרנות נאמנות / גידור המשקיעות בישראל מכות את השוק בעקביות? שוק ההון 18
ה קרנות איריות - טיקרים שוק ההון 4
U קרנות איריות שוק ההון 4
M קרנות דיבידנד איריות/נסחרות בלונדון שוק ההון 1
ר למה אין קרנות ממונפות עם רמות חשיפה שונות? שוק ההון 55
ש רכישת קרנות מבוססות נגזרים בברוקר ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 21
S תא35 ותא125 - השוואת קרנות סל שוק ההון 3
א קרנות גידור (וספציפית קרן התמד) שוק ההון 19
N השוואה בין קרנות פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
חובב_פנסיה2022 גמל להשקעה אל מול קרנות סל והכל במסלול עוקב סנופי שוק ההון 60
Count Olaf בעד ונגד לסגור 2 קרנות השתלמות זעירות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
D נתוני דמי ניהול של קרנות סל שוק ההון 28
E קרנות נאמנות אירופאיות שוק ההון 5
P רשימת קרנות מרוכזת עם פירוט סוג המדד (למיסוי ריאלי)? שוק ההון 1
N איזה קרנות פנסיה מציעות 0% דמי ניהול שנתי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
P קרנות כספיות 2026 - עדכונים וחידושים שוק ההון 37
לאץ' הקצאת נכסים של קרנות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
N עוד בנושא קרנות ללא TICKER עבור מעקב בפורטפוליו שוק ההון 1
N עוד לגבי קרנות שאין להם TICKER, אבל רוצים לשתף במעקב הפורטפוליו (GoogleSheets) שוק ההון 0
the-hexx מעבר ממיטב ד"ש לחשבון שכולל קרנות סל שיקליות וכן מניות/קרנות סל דולריות ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
מ קרנות איריות ישראל או לונדון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
N שאלה על קרנות סל לעומת קרן מחקה שוק ההון 6
N שאלה על קרנות מחקות וקרנות סל שוק ההון 1
N מישהו יכול להרחיב על קרנות ממונפות? שוק ההון 2
ה הבדל בין קרנות סל איריות S&P 500 שוק ההון 6
ר קרנות אופציות מכוסות שוק ההון 7
R האם משלמים דמי ניהול כפולים בחשבון מנוהל עם קרנות הבית? שוק ההון 16
fizban ושוב פעם חוזרת ההצעה לחרב את קרנות ההשתלמות. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 30
I התלבטות באיחוד שתי קרנות קיימות (פנסיה וביטוח מנהלים) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
I כדאי לפתוח 3 קרנות כספיות? (בלוג: מרגע זה אתם טובים בכסף) דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 9
pasta שוק ההון, נדל"ן, קרנות ממונפות ועוד – איך יוצאים מה-Rabbit Hole? שוק ההון 59
A כדאיות איחוד קרנות השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
N מחפשת מקור טוב לראות מידע על קרנות סל או קרנות מחקות שוק ההון 3
G קרנות אגח לפדיון שוק ההון 3
The Objectivist מיקסום קרנות וקופות מהעבודה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
I קרנות ממונפות שוק ההון 8
H מיסוי על קרנות מחקות ישראליות שוק ההון 1
נ הבנק לא מאפשר להעביר קרנות מחקות לקרוב משפחה צרכנות פיננסית 23
S התבלטות בנוגע לאיחוד קרנות השתלמות לקרן IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
א IRA של קרנות עוקבות סינטתיות- שווה את זה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
מ קרנות מחקות ישראליות או קרנות סל איריות שוק ההון 0
B קרנות השתלמות המחר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
S לשנות מסלול השקעה לטובת קרנות מגודרות – גם במחיר אירוע מס? שוק ההון 3
ה קרנות איריות - מיסוי שוק ההון 3
M קרנות אינדקס והעלויות של איזון מחדש שוק ההון 17
E קרנות השקעות שוק ההון 8
ב קרנות דיבידנד צוברות ? שוק ההון 13
ב השוואות קרנות מחקות מדדים שוק ההון 3

נושאים דומים

Back
למעלה