קרן פנסיה מיטב ד"ש - מסלול מניות פאסיבי מחקה מדדים

[Shlomi Z]

לפי מה שנדב כתב כאן, יש ערבות הדדית גם במשלימה/כללית.

לפי הסולידית פה
3. קרן פנסיה כללית
מוצר זה זהה לקרן הפנסיה המקיפה, בהבדל שאינו כולל כיסויים ביטוחיים ומיועד אך ורק לצורך מתן פנסיית זקנה לעמית.

 

[Yoss]

לפי הסולידית פה
3. קרן פנסיה כללית
מוצר זה זהה לקרן הפנסיה המקיפה, בהבדל שאינו כולל כיסויים ביטוחיים ומיועד אך ורק לצורך מתן פנסיית זקנה לעמית.

תקרא את הלינק לפנסיוני ששמתי. איכשהו זה לא סותר (לא לגמרי ברור לי).

 

[לעניות דעתי]

. ככה הם היו מחלקים את התיק האקטיבי, וככה הם בנו את התיק הפאסיבי. מה זה משנה? העיקר שאפשר לקרוא לו פאסיבי.

ממש לא. תראה את האחזקות בקרן המנייתית של מיטב ד"ש לעומת הפאסיבי ותראה עד כמה אקטיבי אפשר להגיע. שמים וארץ. לא מתיימר לדעת למה בונים תיק עם הטיית ביתיות. (קישרתי לעמוד כאן)

אגב, כאנקדוטה- שקל שהושקע במדד ת"א 100 מיום הווסדו (ינואר 99) הרוויח יותר משקל (או דולר) שהושקע בסנופי מאותו תאריך ועד היום. כמובן שביצועי העבר אינם מנבאים את העתיד, אבל כדאי לפעמים לזכור שלהטיית הביתיות כאן יש תשואה לא רעה כ"כ.
אני מבין שבהשקעה בת"א 100/125 יש הפסד של פיזור, ישנו סיכון מסוים בגלל המצב הגיאו-פוליטי כאן (שכפי שציינו, שוק ההון הוא לא הראשון בסדרי העדיפויות שלי כאשר מתרחשת כאן קטסטרופה) אבל בל נשכח שישנו סיכוי לתשואה, בדומה במקצת למדינות מתפתחות.

ברצוני להודות לכם @Yoss ו @Yevgeny שהחכמתם אותי רבות, ול @ביולוג ירושלמי ששאל וחולל את הדיון. מה שבחילה יכולה להוציא...

 

[Delver]

שקל שהושקע במדד ת"א 100 מיום הווסדו (ינואר 99) הרוויח יותר משקל (או דולר) שהושקע בסנופי מאותו תאריך ועד היום

כולל דיבידנדים? אם כן, מאיפה מקבלים את הנתונים האלו עבור ת"א 100?

 

[Yoss]

כולל דיבידנדים? אם כן, מאיפה מקבלים את הנתונים האלו עבור ת"א 100?

מדד תא125 הוא מדד TR, כך שהוא כולל דיבידנדים. הוא נתן בשקלים יותר משסנופי נתן בדולרים, מה שאומר שהוא נתן בדולרים עוד יותר.
באתר הבורסה משום מה הנתונים רק מתחילת המילניום. ביאהו יש נתונים מ-1992, שלא ברור לי מאיפה הם אם המדד קיים רק מ-1999, והתחיל בשער 100, אבל הנתונים שם לתחילת 2000 נכונים.

 

[לעניות דעתי]

כולל דיבידנדים? אם כן, מאיפה מקבלים את הנתונים האלו עבור ת"א 100?

לא... צודק טעות (חמורה!) שלי... -לא נכון, כפי שכתב Yoss
עריכה: @Yoss הקדימני ותיקן אותי מטעות שניה (חמורה פחות)

מאיפה מקבלים את הנתונים האלו עבור ת"א 100?

חילקתי את השער הנוכחי של המדד (שבינתיים השתנה ל125) וחילקתי בשער מיום הפתיחה (אפשר מאתר הבורסה כאן)

 

[ביולוג ירושלמי]

האם אפשר להפוך את הברירת מחדל
מקרן פנסיה מקיפה לכללית?

לא. כלומר לא באופן "רגיל" (באופן לא רגיל יש שלל אפשרויות ואני לא מומחה בנושא).
אם מפקידים לקרן פנסיה דרך המעסיק (כלומר מדובר בשכיר) הפקדות שוטפות מהמשכורת, בצורה אוטומאטית פשוטה ורגילה, ברירת המחדל שאינה ניתנת לשינוי היא הפקדה לקרן פנסיה מקיפה (מכשיר פנסיוני המיועד לכספים שמופקדים אליו עד תקרת ההפקדה לשכיר).
למה קוראים לה מקיפה? - כי היא מקיפה גם סיבסוד/עזרה של המדינה (אג"ח מיועדות), גם ביטוח לבני המשפחה (ביטוח שארים) וגם ביטוח לעצמך על אובדן כושר עבודה - היא מקיפה את כל התחומים.
כשעוברים את תקרת ההפקדה כי המשכורת גבוהה מאוד נניח - אפשר לבחור להפקיד את מה שמעל תקרת ההפקדה לקרן פנסיה כללית (נקראת גם פנסיה משלימה), או לקופת גמל או לביטוח מנהלים.
בעצם, קרן פנסיה מקיפה זה מה שאתה מכיר מכל הדיונים על קרן פנסיה באופן כללי - זאת עם ה- 30%~ אג"ח מיועדות של ממשלת ישראל (עכשיו זה כבר 28%~), ועם ביטוח שארים (לאלמנה ויתומים) ועם ביטוח אובדן כושר עבודה בסיסי.
תקרא פה אצל מיטב דש זה מוסבר די בבירור. תקרא גם פה אם תהיה לך סבלנות.

אני יכול לבקש לבטל את הקצבת שארים+א.כ.ע או שזה "מוצר אחר" בהגדרה ואין את זה בברירות מחדל?

בקרן הפנסיה הרגילה שלך (שהיא מקיפה) אתה כן יכול לבטל את ביטוח השארים.
תבדוק בפנסיוני אם זה שווה לך... במיוחד אם אתה כן מתכנן לעשות נישואין בבני אדם רחמנא לצלופן ולשכפל את עצמך.
אתה לא יכול לבקש לבטל את ביטוח אובדן כושר העבודה כי הוא מובנה והוא לא ניתן לביטול.
אתה כן יכול לבחור מסלול ביטוח אחר ממה שאתה נמצא בו שהולך יותר לכיוון של חיסכון (נקרא נדמה לי מסלול עתיר חסכון).

 

[or..]

קצת לא ברור לי מה שרשום שמה לגבי הכיסוי שארים, על האופציה שיוסי הרווק הנצחי יכיר את נערת חלומתיו, יעשה ילדים וישכח לעדן את הכיסוי שארים. ויתור על כיסוי שארים הרי צריך להתחדש על ידי חתימה על הצהרה פעם בשנתיים. ככל שידוע לי, אי אפשר להתחמק/לשכוח מזה יותר מדי לאחר שמתחתנים, לא?

 

[totoguy]

אי אפשר להתחמק/לשכוח מזה יותר מדי לאחר שמתחתנים, לא?

להבנתי מתייחסים שם לתרחיש בו מתחתנים ו/או עושים ילדים במסגרת השנתיים בין החידושים.
לדוג' ביטלת את הכיסוי, חצי שנה לאחר מכן התחתנת, שנה לאחר מכן נולד ילד, וחודש לאחר הלידה דרס אותך אוטובוס. אין כיסוי שארים והאישה והילד לא מקבלים קצבה.

מעבר לזה יש את עניין תקופת האכשרה שהשתנה לאחרונה. גם אם תזכור ביום החתונה לעדכן ולהפעיל מחדש את כיסוי השארים, תקופת האכשרה עבורו ספציפית תתאפס. ואז אם במקום אוטובוס, תאבד את חייך למחלה קודמת לפני תום האכשרה, גם לא תתקבל קצבה.

 

[or..]

אז בסך הכל מדובר בחלון של לא יותר משנתיים, וגם זה במקרה קיצוני ששוכחים/מתחתנים ביום הביטול ומיד לאחר מכן עושים ילד. לא ניראה לי סיבה מספקת להצדיק הפרשת כיסוי שארים מצד רווקים צעירים כמו שמשתמע מהכתבה.., בעיניי.

 

[Rahash]

אז בסך הכל מדובר בחלון של לא יותר משנתיים, וגם זה במקרה קיצוני ששוכחים/מתחתנים ביום הביטול ומיד לאחר מכן עושים ילד. לא ניראה לי סיבה מספקת להצדיק הפרשת כיסוי שארים מצד רווקים צעירים כמו שמשתמע מהכתבה.., בעיניי.

לפי מה שהסוכן אמר לי בזמנו, העניין הוא תקופת האכשרה (חמש שנים על מצב רפואי קיים אם אני לא טועה). אם אתה חושב שבעוד חמש שנים תהיה כבר נשוי עם ילד ויש לך מצב רפואי קיים שאתה רוצה שיהיה מכוסה אז, עדיף לך לשלם את הפרמיה הזו כבר עכשיו.

 

[totoguy]

חלון של לא יותר משנתיים

חלון שמתחיל בשנתיים ונגמר ב5 שנים, תלוי מה יהרוג אותך.

וקח בחשבון שבסופו של דבר מדובר שם במה שהוא ממליץ לציבור הקוראים הרחב. אם אתה סומך על עצמך שלא תשכח לחדש בשניה שיהיה רלוונטי, אחלה, ההמלצה לא מכוונת אליך. אבל רוב הציבור מתעסק עם / חושב על הפנסיה שלו כמה שפחות, אם בכלל. להכיר את הקהל שלך זה חשוב.
תוסיף לזה את השינוי שהוחל בנושא תקופת האכשרה, ועצם זה שעלות הכיסוי הולכת לרדת, ואני לגמרי יכול להבין למה שההמלצה הכללית שלו תהיה לא לוותר. הדבר האחרון שהייתי רוצה הוא לתת המלצה כללית לוותר ואחרי זה לשמוע שאחד מקוראי הבלוג שלי ויתר בעצמתי ואז נפל בדיוק בחלון הזמן הבעייתי הזה.

אבל הוא כן מפרט שם יפה מאד את הנושא ונותן לך את הכלים כדי להחליט למה בכל זאת לוותר עליו בעצמך.

 

[nturtle]

צריך גם לבדוק כמה שווה החסכון בפרמיה,
אם מדובר באדם צעיר הסיכון הממומצע נמוך בדכ גם השכר שלו ולכן העלות זניחה לחלוטין , לעומת זאת כמו שנכתב הסיכון שברגע שתצטרך כיסוי תאלץ להמתין 5 שנים לתקופת אכשרה היא לא טריביאלית.
אנחנו כרגע רוכשים תוספת פרטית לאובדן כושא עבודה בגלל שבמעבר בין עבודות התברר כי המעסיק החדש לא רוכש כיסוי על כל השכר אלא רק לפי ההפרשה לביטוח מנהלים, ובגלל שאשתי בחרה מסלול מוטה זקנה ושארים אז היא לא מכוסה בקרן הפנסיה, אז בעוד 3 בערך אם לא יקרה אסון , נוכל לבטל את הכיסוי הפרטי.
לא כל אחד מסוגל לנהל סיכונים (בערכה, תמחור, מעקב) ולכן לפעמים פשוט זה עדיף

 

[bigbang]

לפי מה שהסוכן אמר לי בזמנו, העניין הוא תקופת האכשרה (חמש שנים על מצב רפואי קיים אם אני לא טועה). אם אתה חושב שבעוד חמש שנים תהיה כבר נשוי עם ילד ויש לך מצב רפואי קיים שאתה רוצה שיהיה מכוסה אז, עדיף לך לשלם את הפרמיה הזו כבר עכשיו.

לפי תקנון פנסיה של אלשטשולר ניתן לרכוש כיסוי המבטל את תקופת האכשרה לשארים. לא בדקתי מה העלויות, אך כנראה שזה יותר זול מכיסוי לשארים עצמם.

 

[or..]

חלון שמתחיל בשנתיים ונגמר ב5 שנים, תלוי מה יהרוג אותך.

וקח בחשבון שבסופו של דבר מדובר שם במה שהוא ממליץ לציבור הקוראים הרחב. אם אתה סומך על עצמך שלא תשכח לחדש בשניה שיהיה רלוונטי, אחלה, ההמלצה לא מכוונת אליך. אבל רוב הציבור מתעסק עם / חושב על הפנסיה שלו כמה שפחות, אם בכלל. להכיר את הקהל שלך זה חשוב.
תוסיף לזה את השינוי שהוחל בנושא תקופת האכשרה, ועצם זה שעלות הכיסוי הולכת לרדת, ואני לגמרי יכול להבין למה שההמלצה הכללית שלו תהיה לא לוותר. הדבר האחרון שהייתי רוצה הוא לתת המלצה כללית לוותר ואחרי זה לשמוע שאחד מקוראי הבלוג שלי ויתר בעצמתי ואז נפל בדיוק בחלון הזמן הבעייתי הזה.

אבל הוא כן מפרט שם יפה מאד את הנושא ונותן לך את הכלים כדי להחליט למה בכל זאת לוותר עליו בעצמך.

אליי זה בכל מקרה לא מיועד, כי חתונה לא רלוונטית בשנים הקרובות ואני כן סומך על עצמי שאדע להחזיר את הכיסוי ברגע שזה יהיה רלוונטי.
רציתי להבין לעומק את הטיעון, שכן ממה שהבנתי לפני מס' חודשים כשביטלתי את ההפרשה לשארים שמדובר בהצהרה שצריך לחדש אותה כל שנתיים.
תודה!

 

[מחקה]

אני מרגישה שהדיון כאן קצת סטה. אני אשמח לנסות להחזיר אותו.
מישהו יודע מתי השינויים במחקה מניות\מניות של מיטב דש התרחש, האם הם היו אמורים להודיע על כך - ומה סוכם, כן "מסלול מניות" או "מסלול מחקה מניות" לסולידיות והסולידים שבנינו?

 

[Nina T]

במסלול הפאסיבי מחקה מדדים? זה לא נשמע כמו צעד כל כך פאסיבי..
זה דיי הזוי שאין דרך לדעת במה קרן הפנסיה שלנו מושקעת ברמת נייר הערך, הייתי מצפה שזה יהיה מידע ציבורי ידוע

כל חברה מפרסמת דוח נכסים רבעוני שמוצג במה היא מושקעת- כדי להסתכל במה משקיעה מיטב דש יש להכנס לקישור המצורף. לכל חברה יש לחפש במילות קישור דו"ח נכסים או רשימת נכסים.
מצ"ב הקישור- מאמינה שהמסלול שלך הוא מדד מניות

https://www.meitavdash.co.il/compan...kupat-gemel/gemel-info/רשימות-נכסים-רבעוניות/

 

[Nina T]

היי,

היום הצטרפתי לקרן הפנסיה של מיטב ד"ש (תנאים של עובדי מדינה - 0.45%/0.045%).
כשבאתי לבחור מסלול, ראיתי שיש מסלול "מניות פאסיבי מחקה מדדים".

הנציג לא ידע לומר לי על מה בדיוק הוא עוקב, אבל זה נשמע טוב. חשבתי שרק לפניקס יש משהו כזה (שיטת הפניקס) וגם זה כבר לא למצטרפים חדשים תודות למשרד האוצר שדואג לנו.

מישהו יודע לתת פרטים על המסלול הזה?

תודה

ניתן לראות בקישור המצורף- עליך לבחור מדדי מניות פסיבי
https://www.meitavdash.co.il/compan...kupat-gemel/gemel-info/רשימות-נכסים-רבעוניות/

 

[liranviper]

תודה @Nina Tax Adviser .. הגבת לפוסט מ2016 מאז באמת הם פירסמו.. בזמנו זה לא היה ככה ואפילו הנציג לא ידע להגיד במה משקיעים. שמח שהתקדמנו

 

[Nina T]

תודה @Nina Tax Adviser .. הגבת לפוסט מ2016 מאז באמת הם פירסמו.. בזמנו זה לא היה ככה ואפילו הנציג לא ידע להגיד במה משקיעים. שמח שהתקדמנו

אהה..לא שמתי לב שזה פוסט ישן, חדשה כאן