שלום לכולם ומועדים לשמחה,
לאור מה שנכתב כאן
https://www.hasolidit.com/kehila/threads/%D7%A7%D7%94%D7%B4%D7%A9-ira-%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%A7%D7%99%D7%99%D7%A9%D7%9F.32311/#post-698752
על ידי @חתול לילה ומעט קריאה שלי אודה לחכמת הפורום, ובמיוחד @נדב @FIYaacov וכו׳
העובדות:
1. פלוני (אזרח ישראלי בלבד) מתקרב לגיל פרישה כאשר ברשותו קה״ש, ביטוח מנהלים עם מקדם מובטח וקרן פנסיה.
2. כל קה״ש מזמן נזילות וכולן יושבות בעוקב סנופי מזה שנים. גם הפנסיות וביטוחי המנהלים בעוקבי סנופי.
3. בביטוח המנהלים ובפנסיה קיים סכום משמעותי (מעל 5 מיליון ש״ח).
4. פלוני פטור ממס (9(5)) וכן מבטל״א/מס בריאות.
פלוני מעדיף לקבל לידיו את הסכומים בסעיף 3 במס מינימלי.
כל עוד פלוני בחיים הוא איננו מעוניין לגעת בקה״ש שכן למרות שיש שם דמי ניהול (שהולכים ויורדים עם השנים - פלוני עוקב ומתמקח) הפטור ממס על הקרן אטרקטיבי כמובן. להבנתו של פלוני מכיוון שביום מותו נעלם הפטור, כדאי ליורשים לחלק ביניהם את הכספים ולהשקיע אותם עצמאית במדדים כגון הסנופי.
לגבי כספי הפנסיה וביטוחי המנהלים - פלוני מבין שמכריחים אותו להוון חלק מהסכומים בסעיף 3 לקצבה המינימלית עפ״י חוק (כ-5,000 ש״ח לחודש כיום) ואת היתר הוא יכול לקבל לידיו ולהשקיע באופן עצמאי במדדים ולקבל לידיו פנסיה כפי צרכיו השוטפים. אבהיר שבעיות אריכות ימים / רצף תשואות לא קיימות כאן, כי יש לפלוני די נכסים / הכנסות אחרות עד 120 גם ללא הכספים הפנסיוניים.
להבנתי (כמי שמסייע לפלוני) יהיה עליו להוון כמיליון ש״ח מכספי הפנסיה על מנת לקבל את הקצבה המינימלית. לעניין הזה עליו לעשות ״שופינג״ בין הקרנות השונות מי יתן לו את הסכום הנ״ל עבור כמה שפחות מכספי הפנסיה (בהנחה שיתר המשתנים כמו אחוזי קצבה לבת הזוג ומספר קצבאות מובטחות נותר זהה). ואז נשאלת השאלה, בהנחה שישארו כ-4.5 מיליון ש״ח איך ניתן לקבל עליהם פטור ולו חלקי ואיזה מס ישולם על מה שלא פטור?
להבנתי כל פורש יכול לקבל פטור על כ-1.1 מיליון ש״ח ואז הפטור החלקי שיש על הקצבה נעלם, ואולם זה בסדר כי ככל שיהוון את מה שנותר ישלם 10% על הקצבה החודשית.
האם מעבר לכך פלוני יכול להוון את ה-3.4 מיליון קדימה על פני 6 או 7 שנים כי אז אפילו לפי תקרת הפטור הנמוכה של כ-410 אלף ש״ח לשנה ישאר סכום של כ-600 אלף עד מיליון ש״ח שיהיה חייב במס, דהיינו עוד 100 עד 150 אלף ש״ח לשנה. האם על זה ישולמו 35% או שפלוני יכול לבחור להתמסות במס שולי בשנות הפריסה? מכיוון שהכנסותיו בשנים האלו יהיו בגדול הקצבה שהוונה, דהיינו כ-60,000 ש״ח (שכאמור לעיל ימוסו ב-10%), ובהנחה שיש עוד 150 אלף לשנה, הרי שלפי מדרגות 2024 הוא רק יכנס למדרגה של 31% ועל 150,000 ש״ח נוספים ישלם מס משוכלל של כ-18% על החלק שמעבר ל-60 אלף או מעט מתחת ל-16% על כל הסכומים החייבים.
בנוסף, מכיוון שבשנים האלו קיימת הכנסה שאיננה משכר, האם ניתן להפחיתה באמצעות הפרשה לקרנות פנסיוניות לעצמאיים במסלולי עוקבי סנופי שאותן הוא יכול לפדות שוב במס בתום 7 השנים כאשר יתחדש לו הפטור 9(5) ובכך למעשה לא לשלם עליהן מס כלל?
תודה!
לאור מה שנכתב כאן
https://www.hasolidit.com/kehila/threads/%D7%A7%D7%94%D7%B4%D7%A9-ira-%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%A7%D7%99%D7%99%D7%A9%D7%9F.32311/#post-698752
על ידי @חתול לילה ומעט קריאה שלי אודה לחכמת הפורום, ובמיוחד @נדב @FIYaacov וכו׳
העובדות:
1. פלוני (אזרח ישראלי בלבד) מתקרב לגיל פרישה כאשר ברשותו קה״ש, ביטוח מנהלים עם מקדם מובטח וקרן פנסיה.
2. כל קה״ש מזמן נזילות וכולן יושבות בעוקב סנופי מזה שנים. גם הפנסיות וביטוחי המנהלים בעוקבי סנופי.
3. בביטוח המנהלים ובפנסיה קיים סכום משמעותי (מעל 5 מיליון ש״ח).
4. פלוני פטור ממס (9(5)) וכן מבטל״א/מס בריאות.
פלוני מעדיף לקבל לידיו את הסכומים בסעיף 3 במס מינימלי.
כל עוד פלוני בחיים הוא איננו מעוניין לגעת בקה״ש שכן למרות שיש שם דמי ניהול (שהולכים ויורדים עם השנים - פלוני עוקב ומתמקח) הפטור ממס על הקרן אטרקטיבי כמובן. להבנתו של פלוני מכיוון שביום מותו נעלם הפטור, כדאי ליורשים לחלק ביניהם את הכספים ולהשקיע אותם עצמאית במדדים כגון הסנופי.
לגבי כספי הפנסיה וביטוחי המנהלים - פלוני מבין שמכריחים אותו להוון חלק מהסכומים בסעיף 3 לקצבה המינימלית עפ״י חוק (כ-5,000 ש״ח לחודש כיום) ואת היתר הוא יכול לקבל לידיו ולהשקיע באופן עצמאי במדדים ולקבל לידיו פנסיה כפי צרכיו השוטפים. אבהיר שבעיות אריכות ימים / רצף תשואות לא קיימות כאן, כי יש לפלוני די נכסים / הכנסות אחרות עד 120 גם ללא הכספים הפנסיוניים.
להבנתי (כמי שמסייע לפלוני) יהיה עליו להוון כמיליון ש״ח מכספי הפנסיה על מנת לקבל את הקצבה המינימלית. לעניין הזה עליו לעשות ״שופינג״ בין הקרנות השונות מי יתן לו את הסכום הנ״ל עבור כמה שפחות מכספי הפנסיה (בהנחה שיתר המשתנים כמו אחוזי קצבה לבת הזוג ומספר קצבאות מובטחות נותר זהה). ואז נשאלת השאלה, בהנחה שישארו כ-4.5 מיליון ש״ח איך ניתן לקבל עליהם פטור ולו חלקי ואיזה מס ישולם על מה שלא פטור?
להבנתי כל פורש יכול לקבל פטור על כ-1.1 מיליון ש״ח ואז הפטור החלקי שיש על הקצבה נעלם, ואולם זה בסדר כי ככל שיהוון את מה שנותר ישלם 10% על הקצבה החודשית.
האם מעבר לכך פלוני יכול להוון את ה-3.4 מיליון קדימה על פני 6 או 7 שנים כי אז אפילו לפי תקרת הפטור הנמוכה של כ-410 אלף ש״ח לשנה ישאר סכום של כ-600 אלף עד מיליון ש״ח שיהיה חייב במס, דהיינו עוד 100 עד 150 אלף ש״ח לשנה. האם על זה ישולמו 35% או שפלוני יכול לבחור להתמסות במס שולי בשנות הפריסה? מכיוון שהכנסותיו בשנים האלו יהיו בגדול הקצבה שהוונה, דהיינו כ-60,000 ש״ח (שכאמור לעיל ימוסו ב-10%), ובהנחה שיש עוד 150 אלף לשנה, הרי שלפי מדרגות 2024 הוא רק יכנס למדרגה של 31% ועל 150,000 ש״ח נוספים ישלם מס משוכלל של כ-18% על החלק שמעבר ל-60 אלף או מעט מתחת ל-16% על כל הסכומים החייבים.
בנוסף, מכיוון שבשנים האלו קיימת הכנסה שאיננה משכר, האם ניתן להפחיתה באמצעות הפרשה לקרנות פנסיוניות לעצמאיים במסלולי עוקבי סנופי שאותן הוא יכול לפדות שוב במס בתום 7 השנים כאשר יתחדש לו הפטור 9(5) ובכך למעשה לא לשלם עליהן מס כלל?
תודה!
