קרן השתלמות מחקה סנופי -הפרידה מאלטשולר

[אורי ג.]

זה עדיין יקר. בבנק\ברוקר - הפלטפורמה חינם או כמעט בחינם.

זה לא יקר, זה על גבול החינם והפסדי לתיקים קטנים.
אם אתה חושב שיש פה איזה כשל שוק גדול וכסף על הרצפה אולי תפתח חברת IRA משלך? בנתיים כל מי שניסה סגר את הבסטה.

 

[yik - financial planner]

אם אתה חושב שיש פה איזה כשל שוק גדול וכסף על הרצפה אולי תפתח חברת IRA משלך? בנתיים כל מי שניסה סגר את הבסטה.

לא צריך - כבר יש.
הכי פשוט יהיה להגיד למעסיק להפקיד לחשבון בנק\ברוקר ייעודי לפנסיה...

 

[האזרח הקטן]

לא צריך - כבר יש.
הכי פשוט יהיה להגיד למעסיק להפקיד לחשבון בנק\ברוקר ייעודי לפנסיה...

מישהו צריך לתעד את ההעברות שבוצעו, את סיווג הכספים, היבטי מיסוי ושאר רגולציה שחלה על הפרשות לפנסיה. הברוקר לא עושה זאת.

 

[roneng]

זה עדיין יקר. בבנק\ברוקר - הפלטפורמה חינם או כמעט בחינם.

העלות הגדולה זה לא פלטפורמת המסחר.
כבר היום ב IRA אתה לא משלם עמלה חודשית על תיק המסחר (אין עמלה חודשית לברוקר).
אתה משלם רק על הבירוקרטיה מסביב של הקה"ש/גמל. זה סיפור יקר מאוד

 

[guesto]

מישהו צריך לתעד את ההעברות שבוצעו, את סיווג הכספים, היבטי מיסוי ושאר רגולציה שחלה על הפרשות לפנסיה. הברוקר לא עושה זאת.

בהחלט, אבל מה ההצדקה לקחת עמלה כאחוז מהתיק ולא משהו יותר קבוע?

 

[roneng]

בהחלט, אבל מה ההצדקה לקחת עמלה כאחוז מהתיק ולא משהו יותר קבוע?

חוקי המדינה.
מותר להם לגבות רק אחוז מהכספים ואחוז מההפקדה.
אסור לחברות לגבות סכום קבוע כלשהו

 

[yik - financial planner]

מישהו צריך לתעד את ההעברות שבוצעו, את סיווג הכספים, היבטי מיסוי ושאר רגולציה שחלה על הפרשות לפנסיה. הברוקר לא עושה זאת.

אז שהמדינה תפשט את חוקי המס. למה זה צריך להיות כזה מסובך.
נגיד משהו בסגנון, כל רווח שהושג בחשבון היעודי של הברוקר עבור פנסיה ימוסה ב 20% במקום 25%.

 

[האזרח הקטן]

אז שהמדינה תפשט את חוקי המס. למה זה צריך להיות כזה מסובך.
נגיד משהו בסגנון, כל רווח שהושג בחשבון היעודי של הברוקר עבור פנסיה ימוסה ב 20% במקום 25%.

לכל פסיק בחוקי המס או בתקנות של ניהול קרן פנסיה יש השלכות כספיות של מיליארדי שקלים. כל שינוי כזה צריך להיבחן מ300 אספקטים, לראות שהוא לא מייצר הרעה במיסוי, לראות שהוא לא פתח לתכנון מס לא רצוי ואז יש עלות לא מבוטלת על כל החברות שמנהלות מוצרים פנסיוניים בהטמעת השינוי.

 

[האזרח הקטן]

בהחלט, אבל מה ההצדקה לקחת עמלה כאחוז מהתיק ולא משהו יותר קבוע?

בעיקר כדי לא לפגוע באוכלוסייה החלשה, שבמצב של סכום קבוע דמי הניהול יאכלו להם חלק ניכר מהחיסכון.

 

[rosebud]

רוצה הפניה?

אשמח

 

[guesto]

חוקי המדינה.
מותר להם לגבות רק אחוז מהכספים ואחוז מההפקדה.
אסור לחברות לגבות סכום קבוע כלשהו

די מעצבן ולא מרגיש מוצדק.

בעיקר כדי לא לפגוע באוכלוסייה החלשה, שבמצב של סכום קבוע דמי הניהול יאכלו להם חלק ניכר מהחיסכון.

אם רוצים לעזור להם שיתנו להם כסף, לא צריך לעוות דברים.

 

[האזרח הקטן]

אם רוצים לעזור להם שיתנו להם כסף, לא צריך לעוות דברים.

וכשנותנים להם כסף מישהו יכתוב למה לא צריך לתת להם (אבל יש פה מספיק דיונים בנושאים סוציאליים).
ממה שאני מכיר, דמי ניהול כאחוז מצבירה הם סטנדרט מקובל בתעשייה הפיננסית העולמי , ותמיד יהיו מי שמפסיד מכך ומי שמרוויח מכך לעומת דמי ניהול פיקס.

אגב, קרן ההשתלמות הוא בעצמה סוג של עיוות אם תחשוב על כך לעומק.

 

[Invet101]

אם יש לך שכר סביר+ יש סוכנים שידעו לתת לך גם 0.5% ואז יש לך גם טיפול של סוכן וזה לבד שווה (לי לפחות) הרבה כסף.

הסוכן הציע 0.6 בהראל.

 

[Invet101]

מרגיש שקצת סטינו, הסוכן הציע 0.6 בהראל, סוכן אחר 0.6 בפניקס, מיטב דש הציעו 0.65.
הטענה של כולם שהמחירים השתנו לאחרונה.

 

[Johnson]

רוצה הפניה?

גם אני אשמח, תודה

 

[SolidusMaximus]

מרגיש שקצת סטינו, הסוכן הציע 0.6 בהראל, סוכן אחר 0.6 בפניקס, מיטב דש הציעו 0.65.
הטענה של כולם שהמחירים השתנו לאחרונה.

מה זאת אומרת סטינו? שאלת שאלה, קיבלת מגוון תשובות שאפשר נמוך יותר, בשילוב קימבונים, תנאי פתיחה טובים והתמקחות.
להגיד לך אם "המחירים השתנו לאחרונה" זה אמת או תירוץ לחלוב עוד כסף, לא יודע להגיד לך.

זה גם פחות עניין של "הציע". הוא תמיד יציע קודם את הגבוה, ורק אחרי זה אולי יוריד.

הסוכן הציע 0.6 בהראל.

יש ויש. גם שלי לא עזר לי במיוחד, אבל אני גם לא אטרקטיבי במיוחד, ולכן לא מאוד ניסיתי להתמקח.

 

[Invet101]

מה זאת אומרת סטינו? שאלת שאלה, קיבלת מגוון תשובות שאפשר נמוך יותר, בשילוב קימבונים, תנאי פתיחה טובים והתמקחות.
להגיד לך אם "המחירים השתנו לאחרונה" זה אמת או תירוץ לחלוב עוד כסף, לא יודע להגיד לך.

זה גם פחות עניין של "הציע". הוא תמיד יציע קודם את הגבוה, ורק אחרי זה אולי יוריד.


יש ויש. גם שלי לא עזר לי במיוחד, אבל אני גם לא אטרקטיבי במיוחד, ולכן לא מאוד ניסיתי להתמקח.

סטינו הכוונה שהדיון נסוב להאם יש הצדקה לעבודה עם סוכן.

 

[grimble grumble]

סלייס מציעים מסלול מחקה S&P500 ב-0.3%.
במסלולים אחרים הם מגיעים גם ל-1% (!).... לא יודע מאיפה האומץ כשחברות שנחשבות הרבה יותר מוצלחות לא לוקחות דמי ניהול כאלה.

היו פה ביקורות לא טובות עליהם בעבר אבל אני לא חוויתי שום בעיה איתם.

 

[outsider]

שני הסנטים שלי: בארה"ב יש מושג דומה לקרן השתלמות שנקרא 401K. אתה בדרך כלל משלם את ה-expense ratio של הקרן בה אתה משקיע ועוד כמה עשרות דולרים דמי ניהול. במקרה שלי מדובר בקרן VTSAX עם עלות של 0.04%. מדוע זה יקר בסדר גודל בישראל?

 

[roneng]

מדוע זה יקר בסדר גודל בישראל?

בירוקרטיה ישראלית.
כמות הבירוקרטיה שקרנות השתלמות/גמל צריכות להתמודד איתה גדולות בסדרי גודל ממה שיש ב401K