• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

קרן השתלמות IRA מול קרן השתלמות מחקה- ממש אשמח לעזרה

לומדת ללכת

משתמש רשום
הצטרף ב
15/4/20
הודעות
2
דירוג
0
שלום לכולם,
אתחיל בזה שאני מעלה את השאלה פה אחרי שאני יותר מ 3 שעות יושבת על הפורום ומנסה להבין את המספרים ולא ממש מצליחה.
קיבלתי הצעה ממיטב דש לקרן השתלמות מחקה S&P ב 0.47%
חשבתי לפתוח קרן השתלות IRA אבל אני לא מצליחה להבין כמה בדיוק אני אצליח לחסוך????
בהלמן אלדובי הציעו לי 0.25% על IRA אבל הבנתי שיש מינימום פעולה של 10$ עמלת קניה ומכירה ועוד עמלות נלוות....
ואני לא מצליחה להבין במספרים/אחוזים כמה אני חוסכת ב IRA?? כמה באמת זה עולה לי אחרי הפעולות שמבצעת??
אני ממש ממש אשמח והודה אם מישהו יוכל לענות לי, אני שואלת אחרי שבאמת לא הצלחתי למצוא תשובה בנושא.
אני מעבירה באזור ה 300,000 ש"ח.
 

אחד_שיודע

משתמש ותיק
הצטרף ב
6/6/20
הודעות
192
דירוג
219
בהלמן אלדובי הציעו לי 0.25% על IRA אבל הבנתי שיש מינימום פעולה של 10$ עמלת קניה ומכירה ועוד עמלות נלוות....
ואני לא מצליחה להבין במספרים/אחוזים כמה אני חוסכת ב IRA?? כמה באמת זה עולה לי אחרי הפעולות שמבצעת??
אני ממש ממש אשמח והודה אם מישהו יוכל לענות לי, אני שואלת אחרי שבאמת לא הצלחתי למצוא תשובה בנושא.
אני מעבירה באזור ה 300,000 ש"ח
אני מניח שמדובר במינימום עמלת רכישה של ני"ע זרים, נניח 10$
אם את מבצעת את הרכישה כבר בהתחלה, תשלמי עמלה חד פעמית, כנראה אפילו יותר מ10$ כי תבצעי רכישה בהרבה כסף. זה כלום בהנחה שזו רכישה חד פעמית, אין אפילו מה לחשב את זה. תהיה גם המרת מט"ח אבל שוב, מדובר בתשלום חד פעמי.
תוכלי גם לבצע רכישה של ני"ע בבורסה בת"א שצמוד למדד סנופי (למשל הקרן של בלאקרוק או קרן מחקה).
בהמשך תוכלי לבצע רכישות נוספות, עדיף להימנע מתשלום 10$ כל חודש כמובן, אז אפשר לבצע רכישה של ני"ע בבורסה בארץ מחקה סנופי. אם ממש רוצים לקנות ני"ע זר אפשר לבצע רכישה גדולה פעם בכמה זמן (החלפה של ני"ע שנסחר בבורסה בארץ).

בהנחה שתקני ני"ע כמו VOO שדמי הניהול שלו 0.03% (לא ממליץ כמובן), תוסיפי לזה 0.25% דמי ניהול של IRA, יוצא סה"כ דמי ניהול 0.28%
קחי בחשבון שבמיטב דש מדובר בדמי ניהול 0.47%, לא כולל הוצאות ניהול השקעות (שזה עד 0.25%), בתרחיש סביר דמי הניהול יגיעו לפחות ל 0.6%
ההפרש מגיע ל 0.32% שזה בערך 10K כל שנה, לטובת מסלול IRA כמובן.
 

ALEX47

משתמש ותיק
הצטרף ב
28/9/17
הודעות
286
דירוג
163
קחי בחשבון שבמיטב דש מדובר בדמי ניהול 0.47%, לא כולל הוצאות ניהול השקעות (שזה עד 0.25%), בתרחיש סביר דמי הניהול יגיעו לפחות ל 0.6%
@לומדת ללכת
וכמובן יש את איבוד התשואה (משהו כמו 0.3%) על מס דיבידנדים כפול במיטב דש עקב סוג הקרן שהם מחזיקים, לעומת קרן צוברת של בלאקרוק למשל.

בכל מקרה, לפי השאלות, אולי מעבר לIRA קצת מוקדם לך מידי בשלב זה?
 

KickR

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/6/19
הודעות
2,503
דירוג
2,522
שלום,

בעיקרון למי שמנהל תיק השקעות עצמאי כנראה ש-IRA בתיק הפטור זה רעיון מצוין.
אני יודע להגיד שלפחות על הנייר לאומי + הלמן אלדובי כבר ללא עמלת מינימום (לפי תעריף העמלות החדש שפורסם מדובר ב0.05% בלי עמלת מינימום).

אם נעשה השוואה של "תפוחים לתפוחים" (בערך):
ב-IRA בהנחה שאין עמלת מינימום ואת עם יד על הדופק (כלומר מבצעת המרה ורכישה ברגע שהכסף מועבר לחשבון):
ב-IRA תשלמי דמי ניהול של 0.25% להלמן אלדובי, 0.3%~ עמלת המרה (בהנחה שתבחרי בלאומי ותתעקשי לקנות את הגרסה הדולרית של ה-ETF על s&p 500) ואז 0.07 דמי ניהול שנתיים ב-ETF על s&p 500 (למשל CSPX).
במסלול מחקה מדד תשלמי 0.47% דמי ניהול + בערך 0.25 הוצאות ניהול השקעות.
ב-ETF אירי צובר (בהנחה הסבירה שתבחרי כזו) מצופה שתקבלי תשואה קצת גבוהה יותר מבמסלול מחקה המדד (בגלל הטבת מס דיבידנד שיש לקרנות איריות ביחס למדד אחריו עוקבות התעודות שמשתמשים בהן במסלולים מחקי מדד). מדובר בחסכון של 15% מ-1.87% (תשואת דיבידנד ממוצעת של s&p 500) אז סה"כ 0.2805%.

אם נחבר את המספרים:
מתשואת s&p 500 NTR במסלול מחקה מדד את מפסידה בערך 0.72% שנתי.
ב-IRA את צפויה להפסיד או 0.05% על רכישות או 0.3% על המרה ואז 0.05% על רכישות (או בערך 0.35%) ומצד שני להרוויח כל שנה (1 כפול (1 פחות 0.07%) כפול (1 ועוד 0.2805%)) בערך 0.21%.
כלומר ההפרש לטובת IRA הוא בערך 0.93% (בפועל פחות כי יש עלויות של קנייה / מכירה ואם מתעקשים על הגרסה הדולרית גם של המרה).

חוץ מהנ"ל ל-IRA יש את היתרון שאפשר לבחור מדדים אחרים לחקות (וממש לבחור תמהיל ולהיצמד אליו, במקום להסתמך על מנהלי המסלולים), למשל אני בחרתי מדד יותר רחב מ-s&p 500 ויש מי שמעדיף דווקא מסלול יותר אגרסיבי (נגיד מחקה מדד נאסדק או s&p 500 סקטור טכנולוגיה).
 

trhe

משתמש ותיק
הצטרף ב
2/3/17
הודעות
112
דירוג
78
עוד נקודה פסיכולוגית שחשוב להסתכל עליה: את יודעת במה הכסף שלך מושקע בדיוק, כמה עמלות את משלמת ויש לך שליטה על הכסף שלך.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
S כמה שאלות על קרן השתלמות IRA בסלייס (קל גמל לשעבר) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
V קרן השתלמות IRA הלמן אלדובי בפלטפורמה של מזרחי טפחות - ניתן לקנות ניירות בבורסה האמריקאית? פוסטים מאיכות נמוכה 0
B קרן השתלמות ira עם 50k פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
I IRA קרן השתלמות - תיק השקעות קטן פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
S קרן השתלמות IRA , דרך לעקוף מס רווח הון? שוק ההון 6
S שאלות לגבי קרן השתלמות IRA + שאלות על INTERACTIVE BROKERS דרך מיטב פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
E קרן השתלמות IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
S קל גמל (SLICE) האם בטוח לעשות שם קרן השתלמות IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
I קרן השתלמות בניהול IRA בברוקר חול פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
י פתיחת קרן השתלמות IRA עם סכום התחלתי נמוך שוק ההון 1
E מעבר קרן השתלמות ל IRA? שוק ההון 1
Y חידוד לגבי קרן השתלמות IRA "מנוונת" שוק ההון 0
ד קרן השתלמות IRA - חברת Slice שוק ההון 2
R קרן השתלמות IRA למובטל, או הדבר שהכי קרוב לזה שוק ההון 3
ט קרן השתלמות IRA מבוססת קרנות מחקות שוק ההון 2
M ניוד קרן השתלמות IRA או מחקה מדד שוק ההון 15
ב קרן השתלמות - 600,000 ש"ח - IRA? שוק ההון 46
א קרן השתלמות חדשה לעצמאים ira א לא? שוק ההון 1
W קרן השתלמות מחקה מדד או IRA שוק ההון 14
ב עלויות של קרן השתלמות IRA צרכנות פיננסית 18
ש השקעת קרן השתלמות IRA בקרנות BlackRock החדשות שוק ההון 23
ImCarryGG פתיחת קרן השתלמות(IRA) לעצמאי שאלות שוק ההון 2
A מה עדיף? קרן השתלמות עוקבת או IRA עוקב? שוק ההון 9
E קרן השתלמות מסלול מחקה מדד לעומת IRA והשקעה מחקת מדד שוק ההון 0
פ עלויות בניהול קרן השתלמות IRA שוק ההון 50
aeh קרן השתלמות IRA לאדם שאינו עובד שוק ההון 4
R IRA ודמי ניהול נמוכים או הלוואה כנגד קרן השתלמות? שוק ההון 15
Yos ניהול קרן השתלמות ב IRA שוק ההון 2
T השקעות בחו"ל - דרך קרן השתלמות IRA או דרך חשבון בברוקר זר? שוק ההון 10
R מגבלות קרן השתלמות IRA שוק ההון 3
Liron2035 קרן השתלמות IRA - מישהו מצא מסלול אופטמלי? צרכנות פיננסית 6
R ניהול קרן השתלמות IRA וחשבון ההשקעות באותו בית השקעות, כדאי? שוק ההון 0
O קרן השתלמות IRA - אשמח לעזרה שוק ההון 2
M קרן השתלמות IRA - איך מתחילים שוק ההון 5
Jasper קרן השתלמות IRA עצמאי ומהמעסיק שוק ההון 14
Jasper קרן השתלמות IRA שוק ההון 4
פ קרן השתלמות IRA, האמנם אירי? (יודע שנטחן, משהו ספציפי) שוק ההון 11
O בחירה בין קרן השתלמות מנייתית או IRA צרכנות פיננסית 10
M קרן השתלמות IRA מול מסלול פאסיבי שוק ההון 15
T קרן השתלמות IRA ניהול פרטי שוק ההון 6
olehadash קרן השתלמות IRA - חלוקה בין מניות ואג״ח שוק ההון 5
R שלבים ראשונים בפתיחת קרן השתלמות IRA שוק ההון 0
Cintrapark קרן השתלמות IRA עם IRA Israel שוק ההון 8
A שילוב קרן השתלמות (לא IRA) בתיק השקעות שוק ההון 3
S עלויות קרן השתלמות מחקה S&P לעומת IRA שוק ההון 3
K קרן השתלמות פאסיבית של IBI לעומת קרן אירית ב-IRA שוק ההון 12
Cintrapark קרן השתלמות - IRA vs אלטשולר שחם שוק ההון 3
ט קרן השתלמות ira מגבלות צרכנות פיננסית 9
ט IRA - קרן השתלמות קטנה + הפקדה חד פעמית (תעזרו לנו בבקשה!) צרכנות פיננסית 3
ה פתיחת קרן השתלמות מאפס: האם עדיף לחכות עם ה-IRA? שוק ההון 5

נושאים דומים

למעלה