מחקה מדד MSCI AC WORLD מנורה מבטחים-קרן השתלמות מבקשת הסבר

פיצה מתוך מגנט

משתמש סולידי
הצטרף ב
6/2/15
הודעות
39
דירוג
8
האם מדובר במחקה מדד- MSCI ACWI (All Country World Index)
השם באתר של מנורה מופיע כך: MSCI AC WORLD 100% . מבלבל קצת.
בנוסף, באתר מנורה רשום :"נכסי המסלול יהיו חשופים למניות שנסחרות בחו"ל, בשיעור חשיפה שלא יפחת מ- 75% ולא יעלה על 120% מנכסי המסלול. חשיפה לנכסים כאמור תושג באמצעות השקעה במישרין, בנגזרים, בקרנות סל, בקרנות נאמנות או בקרנות השקעה. יתרת הנכסים תושקע בכפוף להוראות הדין, ובכפוף לשיקול דעתה של ועדת ההשקעות."

אז אני לא מבינה, אם זאת השקעה פאסיבית למה רשום שהנכסים יושקעו במישרין?
הבנתי שיכול להיות מצב שהקרן משתמשת בMSCI כנקודת ייחוס אבל לא מחקה אותו במדויק. זה המצב גם פה?
 
  • אהבתי
Reactions: bw

FreeAgent

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/1/21
הודעות
205
דירוג
159
האם מדובר במחקה מדד- MSCI ACWI (All Country World Index)
השם באתר של מנורה מופיע כך: MSCI AC WORLD 100% . מבלבל קצת.
אני חושב שהם מתכוונים לMSCI WORLD ולא לACWI - זה בלי המדינות המתפתחות

בנוסף, באתר מנורה רשום :"נכסי המסלול יהיו חשופים למניות שנסחרות בחו"ל, בשיעור חשיפה שלא יפחת מ- 75% ולא יעלה על 120% מנכסי המסלול. חשיפה לנכסים כאמור תושג באמצעות השקעה במישרין, בנגזרים, בקרנות סל, בקרנות נאמנות או בקרנות השקעה. יתרת הנכסים תושקע בכפוף להוראות הדין, ובכפוף לשיקול דעתה של ועדת ההשקעות."

אז אני לא מבינה, אם זאת השקעה פאסיבית למה רשום שהנכסים יושקעו במישרין?
א. למה לא? גם לקנות מניות במישרין יכול להיות השקעה פאסיבית
ב. כתוב 'במישרין, בנגזרים, בקרנות סל, בקרנות נאמנות או בקרנות השקעה'. הם לא מחויבים להשתמש בכל האפשרויות האלה
ג. הנכסים הם 'מניות שנסחרות בחו"ל'. לקנות אותם לפי משקל המדד ('להשקיע במישרין') זו *ה*דרך להשקיע פאסיבית אם אתה מנהל כמויות מאוד גדולות של כסף. זה מה שעושות קרנות הסל דרכן אנחנו משקיעים פאסיבית
אני נוטה לחשוד שהם ישתמשו בקרנות סל וקרנות נאמנות. אבל אני לא מומחה בתחום. הם מפרסמים את הנכסים שלהם?

הבנתי שיכול להיות מצב שהקרן משתמשת בMSCI כנקודת ייחוס אבל לא מחקה אותו במדויק. זה המצב גם פה?
הייתי אומר שזה בטוח בוודאות. אי אפשר לחקות במדויק את המדד שמפרסמת חברת מדדים כזו או אחרת, אפשר רק לצמצם את טעות העקיבה.
יכול להיות שהם "לוקחים לעצמם את החופש" לנסות להכות את המדד, אבל זה יכלול גם סיכון של להיכשל וליפול מאחורי המדד. בשביל זה יש להם מסלולים מנייתיים. אני חושב שהמסלול "מחקה מדד MSCI WORLD" ינסה לעקוב אחרי המדד עם הטעות המינימלית האפשרית
 

האזרח_הקטן

משתמש ותיק
הצטרף ב
8/2/20
הודעות
406
דירוג
284
איפה ראית במנורה קה"ש מחקה מדד? או שהכוונה לפנסיה מחקת MSCI שלהם?.
 

FreeAgent

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/1/21
הודעות
205
דירוג
159
תבדוק באתר שלהם
זה לא נראה לי כמו עוקב MSCI
33% מהנכסים מושקעים ב35 מניות, 23% בקרנות סל - חלקן אינדקסים פאסיביים, חלקן סקטורים, אולי חלק מנוהלות אקטיבית, 12% בקרנות נאמנות - חלקן אם לא כולן מנוהלות אקטיבית, ו8% אג"ח.
אולי כל הסבאטוחה הזאת מאוזנת להיות מאוד דומה למדד - הם מחזיקים גם במניות אפל וגם בקרן SP500 - לא קרן לפי שווי שוק, mind you, אלא אחת שמחזיקה בכל ה500 במשקל שווה של 0.2% - וזה מאוזן לתת לאפל את המשקל שלה במדד.
אולי.
יש גם טיפה בחוזים עתידיים - זה מספק מינוף? אני לא מבין את הקטע שם בו הם לונג סוג אחד של חוזה ושורט סוג אחר - זה 'עסקת החלף'? מה היא עושה?
אה, יש גם 22% במזומן - אז אולי הרבה מהחשיפה היא בעצם דרך החוזים הללו?

דוח 'תרומת אפיקי השקעה לתשואה הכוללת' נותן רמז: https://cdn.menoramivt.co.il/public/docs/20211028/512245812_g1409_yield321.xlsx
 

AvivCh

משתמש ותיק
הצטרף ב
18/10/19
הודעות
79
דירוג
48
@פיצה מתוך מגנט @FreeAgent
הקרן המדוברת כאן היא קרן מנוהלת ולא מחקה אף מדד. השם שלה הוא מסלול מניות חו"ל, וזה מה שהיא עושה - משקיעה במניות בחו"ל.
זה שמדד הייחוס שלה הוא MSCI AC World (= MSCI ACWI) לא אומר שהיא מחקת מדד.
 

האזרח_הקטן

משתמש ותיק
הצטרף ב
8/2/20
הודעות
406
דירוג
284
מסכים עם AvivCh@ ולכן גם הופתעתי כשנכתב כאן שיש להם השתלמות פסיבי מחקה מדד.
זה ה - disclaimer מקובץ "מדיניות השקעה 2021" של 1409 באתר מנורה:
"מובהר כי תיק הנכסים אינו תואם בהכרח במלואו להרכב מדד הייחוס. אין בציון מדד הייחוס בכדי להוות מצג, הצהרה או התחייבות כלשהי לגבי התשואה שתושג בפועל בתיק."
כלומר אין להם שום התחייבות שההשקעות של הקרן יתאמו\יעקבו למדד. להבנתי (מתוך הקבצים באתר שלהם) הקרן משקיעה במניות וכיו"ב. הם אולי משווים את הביצועים ל MSCI אבל לא עוקבים אחריו.

ביצועים 12 חודשים: מנורה 1409 21.47% , מדד ACWI 27.44%
 
נערך לאחרונה ב:

פיצה מתוך מגנט

משתמש סולידי
הצטרף ב
6/2/15
הודעות
39
דירוג
8
@פיצה מתוך מגנט @FreeAgent
הקרן המדוברת כאן היא קרן מנוהלת ולא מחקה אף מדד. השם שלה הוא מסלול מניות חו"ל, וזה מה שהיא עושה - משקיעה במניות בחו"ל.
זה שמדד הייחוס שלה הוא MSCI AC World (= MSCI ACWI) לא אומר שהיא מחקת מדד.
זה בדיוק היה החשד שלי.. המילים "מדד ייחוס" וגם זה שבתיאור מופיע שהקרן תשקיע במישרין בנגזרות וניירות ערך..
אם כך אין שום תקווה? אין אף מסלול שהוא מאה אחוז מנייתי ומחקה מדד עולמי? (לא סנופי)
 

פיצה מתוך מגנט

משתמש סולידי
הצטרף ב
6/2/15
הודעות
39
דירוג
8
זה לא נראה לי כמו עוקב MSCI
33% מהנכסים מושקעים ב35 מניות, 23% בקרנות סל - חלקן אינדקסים פאסיביים, חלקן סקטורים, אולי חלק מנוהלות אקטיבית, 12% בקרנות נאמנות - חלקן אם לא כולן מנוהלות אקטיבית, ו8% אג"ח.
איך מתיאור ההחזקות אתה לומד שהם משקיעים אקטיבית? כלומר, בעצם הם משנים את המשקל שניתן לקרנות נאמנות שונות, גם בין האינדקסים משחקים.

כן זה נראה כמו חרטא..בדו"ח הנכסים האחרון מספטמבר מופיע ש 18% מוחזק באגח קונצרני..מה זה השטויות האלה.
למה דבר כזה קורה במסלול שמוגדר כמנייתי?
אולי כל הסבאטוחה הזאת מאוזנת להיות מאוד דומה למדד - הם מחזיקים גם במניות אפל וגם בקרן SP500 - לא קרן לפי שווי שוק, mind you, אלא אחת שמחזיקה בכל ה500 במשקל שווה של 0.2% - וזה מאוזן לתת לאפל את המשקל שלה במדד.
אולי.
אפילו שיש השקעה בSP500 זה עדיין לא יוגדר כפאסיבי כי הם לא משקיעים בסנופי AS IS? הבנתי נכון?
הרי בכל מסלול השקעה מנייתי אקטיבי, יש השקעה בקרן סל של הסנופי במשקל כזה או אחר..
זה מה שראיתי בכמה חברות..בדוח הנכסים
יש גם טיפה בחוזים עתידיים - זה מספק מינוף? אני לא מבין את הקטע שם בו הם לונג סוג אחד של חוזה ושורט סוג אחר - זה 'עסקת החלף'? מה היא עושה?
אה, יש גם 22% במזומן - אז אולי הרבה מהחשיפה היא בעצם דרך החוזים הללו?

דוח 'תרומת אפיקי השקעה לתשואה הכוללת' נותן רמז: https://cdn.menoramivt.co.il/public/docs/20211028/512245812_g1409_yield321.xlsx
אני מבינה מהדוח שנכסיפ בחו"ל יותר תרמו לתשואה..מעבר לזה המאזן החודשי לא נותן הרבה, או שכן?
הרבה חומר בשבילי ללמוד ..מעדיפה לפרוס למנות קטנות:) תרשים עוגה:)
 

פיצה מתוך מגנט

משתמש סולידי
הצטרף ב
6/2/15
הודעות
39
דירוג
8
תודה לכולם על התגובות,
אני ממשיכה להתבלבל עוד ולחקור עוד :)
אם כך, ממה שאני מבינה ,לא קיים מסלול 100% מנייתי בקרן השתלמות שהוא מחקה מדד עולמי כלשהו שאינו SP500. האם הבנתי נכון?
בדקתי ב: מיטב דש, אקסלנס, מנורה, מור,כלל, מגדל, אינפיניטי.
האם מישהו יודע מבפנים על כוונה לפתוח כזה מסלול?
 

פיצה מתוך מגנט

משתמש סולידי
הצטרף ב
6/2/15
הודעות
39
דירוג
8
מסכים עם AvivCh@ ולכן גם הופתעתי כשנכתב כאן שיש להם השתלמות פסיבי מחקה מדד.
זה ה - disclaimer מקובץ "מדיניות השקעה 2021" של 1409 באתר מנורה:
"מובהר כי תיק הנכסים אינו תואם בהכרח במלואו להרכב מדד הייחוס. אין בציון מדד הייחוס בכדי להוות מצג, הצהרה או התחייבות כלשהי לגבי התשואה שתושג בפועל בתיק."
כלומר אין להם שום התחייבות שההשקעות של הקרן יתאמו\יעקבו למדד. להבנתי (מתוך הקבצים באתר שלהם) הקרן משקיעה במניות וכיו"ב. הם אולי משווים את הביצועים ל MSCI אבל לא עוקבים אחריו.
כן..נראה שהם עשו סלט שלם מהמדד..וחבל
ביצועים 12 חודשים: מנורה 1409 21.47% , מדד ACWI 27.44%
 

האזרח_הקטן

משתמש ותיק
הצטרף ב
8/2/20
הודעות
406
דירוג
284
כן..נראה שהם עשו סלט שלם מהמדד..וחבל
לא נראה שהמסלול הזה בכלל מנסה לחקות איזה מדד או שעשו סלט ממדדים.
זה מסלול השקעות מוכוון חו"ל עם מניות ואג"ח. המקום היחיד שמוזכר ה ACWI הוא ב"מדד הייחוס". אני מניח שהם פשוט בודקים את הביצועים שלהם ביחס לנ"ל כלומר האם "היכו" את המדד הזה או לא.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
G השקעה בקרן השתלמות מחקה מדד msci world פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 22
YizhakF מינוף אינפיניטי גמל להשקעה הלכה - מחקה מדד MSCI העולמי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
M השוואת קרנות השתלמות וקופות גלמל להשקעה מחקה מדד SP 500. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
א מחקה מדד נדלן מניב ישראל שוק ההון 23
S הפניקס השתלמות מחקה מדד s&p500 - הרכב נכסים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
Y קרן סל מחקה מדד ת"א 125 פוסטים מאיכות נמוכה 1
9 שאלה של מתחילים לגבי עמלות בהשקעה בקרן מחקה מדד S&P 500 שוק ההון 8
I קרן השתלמות מחקה מדד s&p 500 - התאמה לצרכים צרכנות פיננסית 37
R פנסיה מנייתית מחקה מדד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
N תשואות קופת גמל מחקה מדד S&P 500 - פניקס VS מגדל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
D קרן השתלמות מחקה מדד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
D בחירת קרן השתלמות מחקה מדד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
פ קרן השתלמות: מסלול 100% מנייתי מחקה מדד עולמי. יש חיה כזאת? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
פ קרן השתלמות- מסלול מחקה מדד מחירים לצרכן פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
S השקעה בקרן נאמנות מחקה מדד או תעודת סל מחקה מדד שוק ההון 1
D האם יש בישראל קרן סל או קרן מחקה של מדד מניות צמיחה בארה"ב? שוק ההון 0
Y מחקה מדד s and p שוק ההון 18
B יחידות בקרן מחקה מדד שוק ההון 20
ת מחקה מדד ת"א 35 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
O כלל מסלול מחקה מדד S&P 500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
P תעודה פאסיבית מחקה מדד - האם תם עידן? שוק ההון 40
G יש קבוצות רכישה פתוחות כרגע לפנסיה מחקה מדד S&P500? פוסטים מאיכות נמוכה 1
P פנסיה - מתלבט האם לעבור ממסלול מחקה מדד מניות פאסיבי למסלול מחקה - S&P500. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
R פוליסת חיסכון של הפניקס מחקה מדד S&P500 שוק ההון 8
S קרן פנסיה מחקה מדד S&P 500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
maverick פנסיה - האם זה לא מסוכן מדי להשקיע במסלול מחקה מדד s&p500? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 79
D פנסיה בהפניקס מחקה מדד מניות עולמי או מחקה סנופי ממונף פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
A רכישת קרן מחקה מדד שוק ההון 4
א השקעה בקרן מחקה מדד שוק ההון 3
ס מציאת סימול של קרן מחקה מדד שוק ההון 2
M קרן השתלמות מחקה מדד S&P 500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
H קרן פנסיה הפניקס מסלול מחקה מדד s&p500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 162
ה מדד מחקה מדד 500 S&P עבור פנסיה - מה מומלץ? צרכנות פיננסית 18
Henchman34 האם יש קרן השתלמות מציע קרן מחקה מדד רחב מ-s&p500? שוק ההון 8
T קופת גמל IRA או מחקה מדד שוק ההון 4
T IRA של קל-גמל לעומת מסלול מחקה מדד שוק ההון 4
S קרן מחקה מדד S&P 500 סינטטית חדשה של iShares שוק ההון 67
שמנת חמוצה בנוגע לקרן פנסיה מחקה מדד של הלמן אלדובי צרכנות פיננסית 3
S S&P500 - תשואות גמל השתלמות מחקה מדד אל מול בלקרוק שוק ההון 11
Y משקיע בתחילת דרכו - פרמטרים לבחירת קרן מחקה מדד שוק ההון 12
מ קרן פנסיה מקיפה מחקה מדד Sַ&P500 - בשורה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 673
B קל גמל - קופת גמל מחקה מדד שוק ההון 18
A קרן מחקה מדד (חייל משוחרר) שוק ההון 134
M ניוד קרן השתלמות IRA או מחקה מדד שוק ההון 15
נ הלמן אלדובי - גמל מחקה מדד sp500 שוק ההון 8
E איך לבחור קרן מחקה של מדד מסוים שוק ההון 26
I קרן השתלמות - s&p מחקה מדד בהלמן צרכנות פיננסית 36
H איזה קרן מחקה את מדד תא125 הכי נאמנה? שוק ההון 3
ramiv השוואת קרנות פנסיה - הפניקס מחקה מדד חו"ל - הראל מניות צרכנות פיננסית 2
Y הבדלים בדמי ניהול בין קרן מחקה מדד עולמי לאמריקאי שוק ההון 3

נושאים דומים

למעלה