• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

קבלת תזרים חודשי

  • פותח הנושא פותח הנושא amitsol
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

amitsol

משתמש רשום
הצטרף ב
10/5/22
הודעות
34
דירוג
5
שלום,
לקראת גיל פנסיה ועתידים לקבל הון של כמליון שקל ורוצים לקבל תזרים חודשי.
ההתלבטות היא במכשירים שבהם להשקיע. הסיכון הרצוי הוא נמוך-בינוני ואין צורך לדאוג לשארים (זה יהיה בונוס נחמד אבל לא חובה).
חשבנו על האופציות הבאות (דירה לא באה בחשבון, רוצים הכנסה פסיבית ככל הניתן ולא רוצים להיעזר בשרותו של מנהל חיצוני):
* השקעה באג״חים של מדינה ושל חברות בעלות דירוג גבוה כך שהקופונים יתקבלו חודשית.
* השקעה במניות דיבידנדים גדולות ויציבות.
* השקעה בהלוואות חברתיות. אמנם שמענו הרבה דברים רעים על טריא אבל יש לנו חברים שהשקיעו ב btb ומאוד מרוצים. על פניו נראה שזו האופציה הטובה ביותר כי הקרן לא קטנה ויש תזרים חודשי גבוה יחסית.

האם יש דברים שפספסנו? אופציות יותר טובות בהתאם לנתונים?
תודה רבה
 
אתם רוצים לשמר את הכסף לירושה? אפשר להפוך את הכסף לגימלה קבועה. אפשר גם להכניס לפנסיה פטורה ממס על ידי הכנסה של הכסף בשנים הקרובות לקופת גמל להשקעה. נראה לי שכדאי לכם לדבר עם @נדב
 
אתם רוצים לשמר את הכסף לירושה? אפשר להפוך את הכסף לגימלה קבועה. אפשר גם להכניס לפנסיה פטורה ממס על ידי הכנסה של הכסף בשנים הקרובות לקופת גמל להשקעה.
למה לקופת גמל להשקעה ששם אתה מוגבל בתקרה שנתית נמוכה? לדעתי אפשר להכניס את הכסף בבת אחת לקופת גמל כעצמאי ואחר כך להפוך אותו לקצבה בקרן פנסיה משלימה. אם קיימת קופה ישנה אז ייתכן שגם קיימת אפשרות להפוך את הכסף/או חלקו לקצבה בקרן פנסיה מקיפה ואז נהנים גם מה60% תשואה מובטחת (שמתורגם למקדם טוב יותר ויציב יותר). לדעתי זאת האפשרות הטובה לקבל את התזרים הגבוה ביותר עם סיכון נמוך יחסית. במיוחד אם לא מחפשים לדאוג לשאירים. לא המלצה.
 
למה לקופת גמל להשקעה ששם אתה מוגבל בתקרה שנתית נמוכה? לדעתי אפשר להכניס את הכסף בבת אחת לקופת גמל כעצמאי ואחר כך להפוך אותו לקצבה בקרן פנסיה משלימה. אם קיימת קופה ישנה אז ייתכן שגם קיימת אפשרות להפוך את הכסף/או חלקו לקצבה בקרן פנסיה מקיפה ואז נהנים גם מה60% תשואה מובטחת (שמתורגם למקדם טוב יותר ויציב יותר). לדעתי זאת האפשרות הטובה לקבל את התזרים הגבוה ביותר עם סיכון נמוך יחסית. במיוחד אם לא מחפשים לדאוג לשאירים. לא המלצה.
להבנתי יש יתרונות וחסרונות לשתי האפשרויות, אבל קשה לדון בדברים ללא הפרטים האישיים.
 
להבנתי יש יתרונות וחסרונות לשתי האפשרויות, אבל קשה לדון בדברים ללא הפרטים האישיים.
קופת גמל להשקעה לא נשמע רלוונטי. ייקח להם 10 שנים להפוך את כל הכסף לקצבה.
 
הסיכון שאנחנו רוצים הוא נמוך-בינוני. השינה בלילה יותר חשובה לנו
* השקעה באג״חים של מדינה ושל חברות בעלות דירוג גבוה כך שהקופונים יתקבלו חודשית.
אפשר גם בצמודי מדד לשינה עריבה יותר. אם לא אכפת לכם לשרוף את כל הכסף אתם יכולים לבנות סולם אג"חים ולתכנן את התזרים לפי רצונכם.
* השקעה במניות דיבידנדים גדולות ויציבות.
לא הרבה פחות מסוכן מזה:
להחזיק תיק השקעות ולמכור ממנו 3% כל שנה.
השקעה בהלוואות חברתיות. אמנם שמענו הרבה דברים רעים על טריא אבל יש לנו חברים שהשקיעו ב btb ומאוד מרוצים. על פניו נראה שזו האופציה הטובה ביותר כי הקרן לא קטנה ויש תזרים חודשי גבוה יחסית.
שומר נפשו ירחק...
 
קופת גמל להשקעה
איזה יתרון יש כאן?
אם רוצים להפוך לקצבה אז האופציות העדיפות הן
* קרן השתלמות לעצמאים, במידה ויש להם עוסק.
* הפקדה לקופת גמל ומשיכה כקצבה מוכרת או בעתיד לפי תיקון 190

לא המלצה ולא איש מקצוע בנושא
 
האם יש דברים שפספסנו? אופציות יותר טובות בהתאם לנתונים?
נשאלת השאלה, האם יש פנסיה? אם יש האם היא תעבור את הפטור או תאפשר ניצול נקודות זיכוי על דברים אחרים?

אפשרי תיק השקעות, משיכה בהתאם לצורך ובעדיפות של לא יותר מ־3% בשנה.
דיווח שנתי למס הכנסה, לצורך הורדת שיעור המס על הרווחים.
 
איזה יתרון יש כאן?
היתרון הוא קודם כל בהפיכה לקצבה מוכרת, על פני האופציות שעלו כאן בהודעה הראשונה.
אם אתה שואל על פני 190, זה תלוי בגיל שלהם, והחיסרון הוא שזה נועל אותם במידת מה שלא להוציא את הכסף ובשונה מקופת גמל להשקעה.
 
קצת תשובות לשאלות שנשאלו
יש עוד כ 7 שנים עד גיל הפנסיה הרשמי אבל הפנסיה הקיימת היא מאוד קטנה.
פסלנו השקעה במניות עם אחוז משיכה כי מבחינתנו לא נוכל לספוג גם ירידה של 10% שזה דבר די נפוץ, מה שלהבנתנו פחות נפוץ במניות דיבידנדים של חברות גדולות.
משהו משמעותי ששכחנו לציין, בבעלתנו שתי דירות. אחת מהן מושכרת ובשנייה אנחנו גרים.
הדגשה לגבי ירושה - יש יורשים אבל הם לא צריכים את העזרה שלנו בכלל. לכן העדיפות שלנו זה התזרים קודם כל וירושה אם תיהיה זה בונוס
 
לא נוכל לספוג גם ירידה של 10% שזה דבר די נפוץ, מה שלהבנתנו פחות נפוץ במניות דיבידנדים של חברות גדולות.

הייתי מוודא את הנקודה הזו. כשהגשם יורד כולם נרטבים.
אגב, יש קרנות של חברות שהן ב"תנודתיות נמוכה". החלוקה דווקא לפי דיבידנדים מיותרת.

ראו בנוסף
גוגל: הסולידית אנונה
 
נערך לאחרונה ב:
פסלנו השקעה במניות עם אחוז משיכה כי מבחינתנו לא נוכל לספוג גם ירידה של 10% שזה דבר די נפוץ, מה שלהבנתנו פחות נפוץ במניות דיבידנדים של חברות גדולות.
קורה המון.
 
הייתי מוודא את הנקודה הזו. כשהגשם יורד כולם נרטבים.
אגב, יש קרנות של חברות שהן ב"תנודתיות נמוכה". החלוקה דווקא לפי דיבידנדים מיותרת.
מודה שהרבה יותר נוח לנו פסיכולוגית שאנחנו לא צריכים למשוך מהתיק בירידה מאשר לקבל ״בחינם״ כסף למרות שהתיק בירידה. שוב - פסיכולוגית בלבד.
בכל מקרה זו באמת הייתה האופציה הפחות מועדפת עלינו בגלל שנאת הסיכון שלנו.

אמנם אנחנו התכוונו לחברות גדולות ולא לקרן, אבל הנקודה בכל זאת רלוונטית ובהחלט לאחר מחשבה נוספת כנראה שזו אופציה מסוכנת מדי עבורנו.

ראו בנוסף
גוגל: הסולידית אנונה
תודה, הסתכלנו על זה טיפה. במבט ראשוני זה נראה שהשוק של זה בארץ הוא מאוד לא בשל. גם אחת האפשרויות באחד השרשורים הייתה של טריא שפה הומלץ להתרחק
 
* השקעה באג״חים של מדינה ושל חברות בעלות דירוג גבוה כך שהקופונים יתקבלו חודשית.
פסלנו השקעה במניות עם אחוז משיכה כי מבחינתנו לא נוכל לספוג גם ירידה של 10% שזה דבר די נפוץ, מה שלהבנתנו פחות נפוץ במניות דיבידנדים של חברות גדולות.
גם אג"ח יכול ליפול ב10%. ובוודאי שמניות דיבידנד - בקלות.
ככל שהאג"ח קצר יותר, כך פחות יפול - אפילו SHY, אג"ח 1-3 שנים, נפל בכ6% בין אוקטובר 21 ל22 (החודשים לא קריטי, הכוונה היא שהנפילה התרחשה בגלל העלאת הריבית).
ככל שהאג"ח קצר יותר, הקופון פחות מתגמל - התזרים נמוך יותר (לרוב, לפעמים יש אנומליות).

כל הנאמר - נכון שבעתיים באג"ח חברות.
* השקעה במניות דיבידנדים גדולות ויציבות.
כאמור, יכול ליפול באותה קלות שמניות נופלות.
* השקעה בהלוואות חברתיות. אמנם שמענו הרבה דברים רעים על טריא אבל יש לנו חברים שהשקיעו ב btb ומאוד מרוצים. על פניו נראה שזו האופציה הטובה ביותר כי הקרן לא קטנה ויש תזרים חודשי גבוה יחסית.
רע מאוד. האופציה הגרועה ביותר בפער. הלוואות חברתיות = אג"ח של מדינה באפריקה, ויותר גרוע. מי מחזיר את הכסף שלך בצד השני? מדינה, או משה כהן מנהריה?
בכלל, בהשקעות לא הולכים לפי "דוד יוסי השקיע ומבסוט עד הגג". זה לא אינסטלטור. זה מתכון למפח נפש. כדאי ללכת על כלי שהרכבו שקוף לכל העולם, שקיפות=ידע.
האם יש דברים שפספסנו?
אנונה.
כלי שבו אתה מקבל הרבה פחות תזרים, תמורת הבטחתו (כל עוד החברה לא קורסת), על ידי שהחברה משקיעה באג"ח\מניות בכספך, וגוזרת מרווח שמן בין התשואה למה שתיתן לך.
קח בחשבון, שבמידה מסויימת אנונה מסוכנת יותר מאג"ח. מה הסיכוי שחברת "אורנה אנונה" תיפול? ומה הסיכוי שממשלת ארה"ב לא תשלם קופון אג"ח? גם בזה צריך להתחשב.

לא ממליץ כלום.
 
נערך לאחרונה ב:
אפשר לשאול למה?
אתה נותן את הכסף שלך למשהו שאתה לא מכיר כדי שהוא ילווה אותו למישהו שלא קיבל הלוואה מהבנק, שאולי יחזיר ואולי לא. נשמע לי מאוד מסוכן,הכל עובד עד שזה לא עובד, ולמספיק אנשים זה הפסיק לעבוד. ומה התועלת בתוספת הסיכון? עוד אחוז? כבר junk bonds עדיף.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
אתה נותן את הכסף שלך למשהו שאתה לא מכיר כדי שהוא ילווה אותו למישהו שלא קיבל הלוואה מהבנק, שאולי יחזיר ואולי לא. נשמע לי מאוד מסוכן,הכל עובד עד שזה לא עובד, ולמספיק אנשים זה הפסיק לעבוד. ומה התועלת בתוספת הסיכון? עוד אחוז? כבר junk bonds עדיף.
אפשר גם לקרוא בשרשורפלצת


ובעיקר את העמודים האחרונים שם הנושא מסוכם יפה.
 
  • אהבתי
Reactions: YPV
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
nad קבלת כספים לאזרחים אמריקאים צרכנות פיננסית 5
א לקראת קבלת מפתח מקבלן, לאיזה הוצאות להתכונן ? נדל"ן 12
algo.il דמי אבטלה VS קבלת זנבות במשכורת מיסים 1
algo.il דמי אבטלה VS קבלת זנבות במשכורת מיסים 8
R קבלת קופת גמל בירושה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
N קבלת כסף מחו"ל בדולרים עבור יעוץ יזמות והגדלת הכנסות 5
Kipodi קבלת דיווחים מאתר הבורסה על חברות במעקב שוק ההון 10
S קבלת משכורת בדולר והמרתה צרכנות פיננסית 36
S קבלת שכר מחברה בחו"ל יזמות והגדלת הכנסות 25
M היטל השבחה לאחר ועדה לפני קבלת ההיתר בפועל נדל"ן 2
B קבלת דולרים לחשבון בנק אמריקאי במקום חשבון מט״ח ישראלי צרכנות פיננסית 2
B קבלת מט״ח לחשבון בנק בארה״ב.. שוק ההון 0
G איזה מסלול/י משכנתא מומלץ לסלק בעת קבלת סכום כסף בירושה? נדל"ן 15
V טופס 4 לצורך קבלת פטור מפקיד מס שומה על כספי פיצויים מיסים 1
P קבלת היתר בניה לבנית בית בישראל בזמן רילוקשיין זמני בארה"ב והשלכות על לקיחת משכנתא נדל"ן 0
א משך זמן קבלת משכנתה לתושב חוץ? נדל"ן 4
The Stoic קבלת תשלום מאדם אחר לאינטרקטיב שלי צרכנות פיננסית 3
ד קבלת קופונים ופדיון באגח שוק ההון 2
G קבלת / העברת מט״ח בזול צרכנות פיננסית 3
פ היטל השבחה לאחר שינוי תב״ע לפני קבלת היתר - גלגול חבות ברכישה נדל"ן 2
ס קבלת הטבות מחברת האשראי צרכנות פיננסית 1
I מחירי דירות שנמכרו - קבלת מידע נדל"ן 7
R קבלת קופנים (ריבית) של אג"ח מדינה שקלית שוק ההון 12
I אמריקן אקספרס - קבלת כרטיס אוף טופיק 1
ח קבלת תשלום מחו"ל ללא עמלות שחיטה צרכנות פיננסית 21
ד קבלת ריבית מאגח שוק ההון 2
S קבלת דירה ללא תמורה- האם ניתן למכור כמשפר דיור? נדל"ן 2
S האם ניתן להוסיף נתונים לדו"ח לאחר קבלת שומה ? מיסים 16
א דחיית קבלת קצבה מביטול מנהלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
ח הכנות לפני קבלת אזרחות אמריקאית - מבחינת מיסים שוק ההון 15
א הצמדה למדד תשומות הבניה לאחר קבלת הדירה נדל"ן 4
L קבלת החזרים במט"ח צרכנות פיננסית 8
E שאלה בעקבות קבלת הודעה ממס הכנסה לגבי שנת המס 2018 מיסים 11
J קבלת החזר מס על כנס מקצועי בחו"ל לשכיר פוסטים מאיכות נמוכה 13
S האם יש הבדל מיסויי בין קופת גמל (לתגמולים) לקרן פנסיה בעת קבלת קצבת פנסיה? (לשכירים) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
A קבלת קצבה מביטוח מנהלים ישן מגיל 60 פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 17
N מעבר בנק - איך מתבצעת בפועל קבלת ההטבות/התמקחות? צרכנות פיננסית 2
D קבלת תלושי שכר ממעסיק קודם מיסים 3
U קבלת שיק במט"ח פוסטים מאיכות נמוכה 3
U קבלת החזרי מס בארה"ב לחשבון ב-Interactive Brokers מיסים 1
M קבלת חלק קטן בדירה במתנה - שיקולים נגד? נדל"ן 7
Myrath קבלת טיפול או שירות מיוחד מבי"ח שאינו בהסדר עם קופת החולים אוף טופיק 4
ה קניית דירה חדשה לפני קבלת מפתח נדל"ן 4
R הלוואת גישור על דירה על הנייר לפני קבלת טופס 4 נדל"ן 6
A אזרח אמריקאי - קבלת נכסי PFIC בירושה ומיסוי מיסים 2
א קבלת שיחות בחול למספר ישראל פוסטים מאיכות נמוכה 2
F קבלת דמי ניהול נמוכים בקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 30
Tsachi01 קבלת אזרחות גרמנית לנכד של ילידי גרמניה אוף טופיק 4
נ מכירת דירה מיד אחרי קבלת היתר נדל"ן 4
barad5 קבלת כסף במזומן מקרוב משפחה צרכנות פיננסית 42

נושאים דומים

Back
למעלה