• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

סיכון רגולטורי

  • פותח הנושא פותח הנושא ברננקי
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

ברננקי

משתמש בכיר
הצטרף ב
19/9/15
הודעות
1,028
דירוג
1,522
שלום לכולם,

חשבתי קצת על הנושא, ועניין אותי האם אתם חוששים מתרחישים רגולטוריים שעלולים לאיים על תיק ההשקעות שלכם או מימוש מדיניות ההשקעות שלכם?

אני בשנות ה 20 לחיי, כלומר מתכנן למשוך כסף מתיק ההשקעות בעוד לא פחות מ 20 שנה, עד לכל היותר עוד 70 שנה (אלא"כ תוחלת החיים תשתנה מהותית, דבר שרק שיכול רק להגביר את הסיכון). בפרק זמן כזה אי אפשר לחזות את השינויים הפוליטיים והמשפטיים שיתחוללו. החברה יכולה להיות הרבה יותר סוציאליסטית, לכו תדעו אילו מפלגות יהיו בשלטון ומה יהיו יחסי הכוחות בין ישראל לעולם (לא תלוש מן המציאות חרם בקנה מידה כזה שיאסור על השקעות ישראלים בחו"ל. לא סביר, אבל בהחלט אפשרי). נוסיף לזה נטייה של פוליטיקאים לקבל החלטות פופוליסטיות מנותקות מטובת הכלכלה ואי אפשר להתעלם מזה שיש סיכון לרגולציה מזיקה בתחום.

דברים נוספים לדוגמה שעלו לי לראש: העלאה דרמטית של מס רווחי הון, ובעיקר דברים שקשורים לעצמאותנו בניהול תיק ההשקעות (למשל איסור משיכת כסף מהתיק לעיתים תכופות מדי, הגבלה על אחוז המניות בתיק, איסור השקעה ללא ייעוץ).

דונו.
 
נשמע לי דיון מעניין.
נראה לי יותר דיון פילוסופי/פוליטי, לכן אראה להיכן מתפתח כי על פניו מתאים יותר לפורום אף טופיק.
 
לא פילוסופי. אמנם מדובר על משהו שהוא כרגע תאורטי אבל הוא בעל פוטנציאל להשפעה ישירה עלינו. אין הבדל בין זה לבין התפלפלות על אפשרות של סביבת ריבית שלילית וכו'. הוא פוליטי במובן שההחלטות שיתקבלו הם אכן פוליטיות, אבל אני לא מעוניין לדבר על הפוליטיקה שבהחלטה - אלא על ההשפעה הפרקטית עלינו, ועל מדיניות ההשקעה שלנו. על כל פנים - זה הכיוון שאני מקווה שהדיון יתפתח אליו, לפחות בעיקרו.
 
האם אתם חוששים מתרחישים רגולטוריים שעלולים לאיים על תיק ההשקעות שלכם או מימוש מדיניות ההשקעות שלכם?
כן חוששים.
זה תקף לכול סוג של השקעה, אבל מסכים ששוק ההון יותר פגיע להחלטות פופוליסטיות מנגיד נדל"ן.
הפתרון שלי הוא לנסות לגוון כמה שאפשר את ההשקעות.
 
שלום לכולם,

חשבתי קצת על הנושא, ועניין אותי האם אתם חוששים מתרחישים רגולטוריים שעלולים לאיים על תיק ההשקעות שלכם או מימוש מדיניות ההשקעות שלכם?

אני בשנות ה 20 לחיי, כלומר מתכנן למשוך כסף מתיק ההשקעות בעוד לא פחות מ 20 שנה, עד לכל היותר עוד 70 שנה (אלא"כ תוחלת החיים תשתנה מהותית, דבר שרק שיכול רק להגביר את הסיכון). בפרק זמן כזה אי אפשר לחזות את השינויים הפוליטיים והמשפטיים שיתחוללו. החברה יכולה להיות הרבה יותר סוציאליסטית, לכו תדעו אילו מפלגות יהיו בשלטון ומה יהיו יחסי הכוחות בין ישראל לעולם (לא תלוש מן המציאות חרם בקנה מידה כזה שיאסור על השקעות ישראלים בחו"ל. לא סביר, אבל בהחלט אפשרי). נוסיף לזה נטייה של פוליטיקאים לקבל החלטות פופוליסטיות מנותקות מטובת הכלכלה ואי אפשר להתעלם מזה שיש סיכון לרגולציה מזיקה בתחום.

דברים נוספים לדוגמה שעלו לי לראש: העלאה דרמטית של מס רווחי הון, ובעיקר דברים שקשורים לעצמאותנו בניהול תיק ההשקעות (למשל איסור משיכת כסף מהתיק לעיתים תכופות מדי, הגבלה על אחוז המניות בתיק, איסור השקעה ללא ייעוץ).

דונו.

בגלל זה אני בעד ביזור אפיקים: ממוסה ופטור, ניירות (קרנות) בארץ ובחול, מניות אגחים ממשלתיים אגחים קונצרנים בארץ ובחול, זהב נפט, נדלן פיזי
אי אפשר להתמגן מפני שינויים רגולטורים, אבל לא חייבים לשים את כל הסל בקרן אחת בחשבון אחד :-) נניח היתה קרן אחת עוקבת שממשת את החלום שלי של תיק השקעות מורכב, אני בהחלט הייתי משתמש בה אבל לא רק.
צריך להבין שאם ישראל תהפוך לגן עדן סוציאליסטי אז או שלא תוכל להתחמק מהמיסוי או שלא תוכל לגשת לחשבונות בחול :-)
ןלכן כמאמר חברי AA , תן לי את הכוח לקבל את מה שאין ביכולתי לשנות.
 
עד היום רוב השינויים הרגולטוריים בתחום ההשקעות נגעו לעתיד ולא לעבר, אם כי לפעמים היה צריך לבצע מכירה כדי לא לסבול מהעלאת מסים, מה שגורם כמובן לנזק. המסקנה שלי מזה היא בעיקר שאם יש לי אפשרות לשים כספים בחשבון לא ממוסה או אפילו חשבון עם דחיית מס, אני אעדיף זאת גם אם סימולציות אומרות שזה קצת יותר גרוע. וחוץ מזה שהנבואה ניתנה לשוטים ואנחנו עושים את המיטב בתנאי אי ודאות.
 
נתחיל מזה שאני חושב ששינויים של רגולציה , מצב גיאופוליטי ועוד קשורים קשר הדוק להחלטות הכלכליות שלנו ואסטרטגיות ההשקעה ...
השינויים הללו הם לא בהכרח שליליים עבור הסולידיים ...

בצרפת דווקא הכיוון הוא שינויים ליברליים וקפיטליסטיים ודחיית הסוציאליזם ותרבות הקצבאות. כל המועמדים לנשיאות בבחירות הבאות מדברים על הורדות מיסים לחברות ויחידים(ביטול מס עושר , הורדת מס על דיוידנטים ורווחי הון, הורדת מס הכנסה ועוד ) , הורדה דרסטית של מספר עובדי המדינה , העלאת גיל הפנסיה לגיל 65 לפחות, שינוי חוקי העבודה וכו... הסוציאליזם פה מוביל את צרפת לתהום ...

אז גם בישראל אפשר אפילו לחשוב על שינויים חיוביים , איזה פוליטיקאי בסגנון מרגרט תאצ'ר שישבור את הוועדים הגדולים והמונופולים המושחתים בנמלים , שדות התעופה , בנקים ועוד , יטפל בפנסיות התקציביות והשערורייתיות בצבא וכוחות הביטחון ...יטפל בריכוזיות , יוקר המחיה, מחירי הדיור ועוד ועוד ..במקרה זה הסולידיים יצאו מורווחים מכיוון שאז גודל תיק ההשקעות יספיק מתמטית ליותר שנות מחייה

לענייני הסולידיים, צעד שיכול לשנות הרבה זה העלאת גיל הפנסיה , צעד שיהיה קריטי לאילו שמתכננים על יצירת פנייסית מעבר עד הפנסיה הרשמית ...

בתור סולידיים אמיתיים אנחנו אמורים לפתח עמידות גמישות ועצמאות ולא להיות תלויים בגחמות פוליטיות כאילו ואחרות ...הסולידיות זה לא רק השקעות אלא גם ובעיקר ערך החירות , המינימליזם ,פיתוח כישורים , ועמידות בפני שינויים וזעזועים פוליטיים ו/או רגולציה.
 
נערך לאחרונה ב:
השינויים הללו הם לא בהכרח שליליים עבור הסולידיים
יטפל בפנסיות התקציביות
מחירי הדיור
שתי הדוגמאות שנתת יכולות לפגוע בסולידיים שיש להם פנסיה תקציבית ובאלו שקנו דירות להשקעה.
דוגמאות אחרות שנתת יכולות לפגוע בבעלי מניות.
אני יכול לחשוב גם על מקרים שבהם שינוי דמוגרפי יעלה קבוצת רוב שתדאג לאינטרסים שלה על חשבון המוזרים האלה שחוסכים כל החיים.
 
זה לא חשש אלא עניין כמעט ודאי.
אם תקח אינטרוול של 70 שנה בהיסטוריה של כל מדינה, בפרט במדינות צעירות וכאלו שנמצאות במלחמות, המדינה משתנה מאד בתקופה כזו. אם תביא בחשבון שההיסטוריה מואצת (וכאן זו כבר דיעה אישית, לא עובדה), אז השינוי ב-70 השנים הבאות צפוי להיות גדול מהשינויים במאות הקודמות.
כל דבר שנראה היום בסיסי - הדמוקרטיה בישראל, ההגמוניה האמריקאית בעולם, האיחוד האירופי וכיוצ"ב, ממש לא ודאי בטווח של 70 שנה מהיום.
 
לא בטוחה שאני מסכימה עם האמירה הזו, בעיקר לאור 8% מס רכישה לבעלי יותר מהדירה אחת. בכל מקרה, נושא מעניין.
פרקטית יותר קל להגדיל מיסוי בשוק ההון מאשר בנדל"ן כי יש פחות משתנים (גוגל על הוראת שעה למכירה בפטור ממס שבח יניב עשרות עמודים עם הסברים כמה מורכבת הוראת שעה פשוטה כזו)
לגבי מס רכישה זה משפיע רק על משקיע שירכוש דירה, בשוק ההון גם משקיעים פסיביים מבצעים פעולות ק/מ כך שיחטפו מס רווח הון גבוה או שישלמו מס על 'מכירה רעיונית' ביום שיכנס לתוקף העלאת שיעור המס.
 
נערך לאחרונה ב:
כל דבר שנראה היום בסיסי - הדמוקרטיה בישראל, ההגמוניה האמריקאית בעולם, האיחוד האירופי וכיוצ"ב, ממש לא ודאי בטווח של 70 שנה מהיום.
אתה אופטימי מדי כשאתה מדבר על 70 שנה מהיום ...כשמדברים על אירופה אז זה בטווח של העשור הקרוב !
 
האם אתם חוששים מתרחישים רגולטוריים שעלולים לאיים על תיק ההשקעות שלכם או מימוש מדיניות ההשקעות שלכם?
אפשר גם להסתכל על זה הפוך: כדאי לנצל את המצב שקיים היום כל עוד אפשר, כל עוד לא קרה תרחיש רע שכזה.
 
אפשר גם להסתכל על זה הפוך: כדאי לנצל את המצב שקיים היום כל עוד אפשר, כל עוד לא קרה תרחיש רע שכזה.
מסכים איתך , ככה אני נוהג , נשאר בפריז כל עוד אין שינוי רדיקלי פוליטי, שלטוני , כלכלי , מיסוי , ביטחון אישי , אנטישמיות וכו ... לכל השינויים הללו תהיה השפעה על ההשקעות ועל החיים שלי באופן כללי.
אני פה אבל כבר הכנתי תסריטים של חזרה לישראל ו/או מעבר לארהב. חזרה לישראל עבורי יכולה לשמש גם כמקלט מס מפני שבתור תושב חוזר אקבל פטור מלא למשך 10 שנים על כל ההכנסות מחוץ לארץ
 
האם אתם חוששים מתרחישים רגולטוריים שעלולים לאיים על תיק ההשקעות שלכם או מימוש מדיניות ההשקעות שלכם?
כל אדם בר דעת לדעתי חושש מתרחישים כאלו, אך באותה נשימה הוא גם לומד ומכין עצמו כנגד אירועים כאלו.
מבחינה אישית אני בהחלט בניתי תוכניות למימוש במקרה ואאלץ לעזוב את הארץ עקב שינוי דרסטי (או יציאה לפנסיה מוקדמת ;))
 
גם אני חושב שזה לא פילוסופי בכלל. אם סנדרס נבחר ארהב עשויה להיות הרבה פחות קפיטליסטית. הילרי קלינטון בציוץ אחד בטוויטר כיסחה את המניות של מגזר הפארמה כי היא מבטיחה להגביל מחירים של תרופות. ואם טראמפ ייבחר ALL HELL BREAKS LOOSE...
כנ"ל בארץ עם הכנופיה של בכימוביץ' וחבריה.

הבעיה היא שגנבים ובכיינים יש בכל מקום.

מבחינה אישית אני בהחלט בניתי תוכניות למימוש במקרה ואאלץ לעזוב את הארץ עקב שינוי דרסטי
יש לך רעיונות פרקטיים לגבי זה? בחירת מקום ופרוצדורה?
 
בקושי ישראלי..
תחסוך כסף מלבד מה שאתה משקיע בו (חסכון סביבות ה-500K דולר מלבד הפורטפוליו שלך), ואז תבדוק אופציה לויזות של יזמים\משקיעים במדינות שונות.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Summers צמצום טעות עקיבה, סיכון מנפיק וסיכון רגולטורי שוק ההון 38
A דילמות בפלח האג"ח: סיכון מט"ח, נעילת תשואה, והחזקה ישירה מול ETF (מנקודת מבט של אזרח ארה"ב) שוק ההון 3
N חיסכון לכל ילד מנורה - סיכון מוגבר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
J לפתוח חשבון בברוקר זר כדי לפזר סיכון ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
M מיליון דולר מושקעים ב-VT בלבד - סיכון בתרחישי קיצון שוק ההון 30
D מחשבות על הגדלת סכום המשיכה בפרישה מוקדמת ללא תוספת סיכון פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 88
ד השקעה בקרקעות - תוחלת מול סיכון נדל"ן 3
C 100K ש"ח ב- IB - נזילות + סיכון נמוך שוק ההון 3
I Private Equity, הון סיכון ושאר השקעות אלטרנטיביות שוק ההון 9
ת האם יש סיכון להפסד נומינלי באג"ח? שוק ההון 17
B תמהיל תיק השקעות - סיכון בינוני + שוק ההון 12
ז לבטח הכל בחברת ביטוח אחת - סיכון? צרכנות פיננסית 4
C סיכון בקרנות ETF קטנות יחסית שוק ההון 0
J פיזור סיכון בקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Y איך להתמודד עם סיכון של סנקציות פוטנציאליות על ישראל שוק ההון 15
מ סיכון בפייר?? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 11
M ביטוח בריאות - החרגות בגלל סיכון? החרגות גורפות? צרכנות פיננסית 1
F סיכון בקריסת בית השקעות ibi למשל פוסטים מאיכות נמוכה 16
O גובה סיכון בתיק שוק ההון 16
א תשואה חסרת סיכון להשוואה נדל"ן 4
S האם קיים סיכון כלשהו בניהול קופת גמל בגלובלנט (בדומה לסלייס)? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
עידו ג סיכון ומסלול פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 44
B פדיון תיק השקעה ומעבר לברוקר זר לאור המלחמה- סיכון או השקעה? שוק ההון 10
J סיכון מט"ח בהשקעה בקרנות סל דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 162
D דירוג בנקים לפי סיכון צרכנות פיננסית 2
כ הפחתת סיכון לפני ובפרישה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
J אופציות put ו call כדי לגדר סיכון על מניה ספציפית שוק ההון 43
T מחשבות על הפנסיה ואיזה סיכון כדי לקחת? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
עידו ג סיכון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
א סיכון מס בקרן השתלמות או שילוש של דמי הניהול - מה אתם הייתם עושים? שוק ההון 9
ע עדיין אג"ח להורדת סיכון רצף תשואות? שוק ההון 12
B סיכון לקרן סל מטעם בנק שיכול ליפול שוק ההון 6
Plato אג"ח ארה"ב - סיכון מטבע שוק ההון 11
J מה עדיף להקדים תשלומים לקבלן ולהימנע מהצמדה לממד או להפקיד את הכסף בפקדון חסר סיכון בריבית של בערך 4%? נדל"ן 7
cypriano de rore סיכון סגירת חשבון של אינטרקטיב בסיטיבנק שוק ההון 17
S תהיות על יעילות השקעות שמערבות סיכון למס ירושה אמריקאי מיסים 7
Y נייר ערך זר עוקב s&p 500 ללא סיכון מס ירושה ארה"ב שוק ההון 10
K מחיר למשתכן - סיכון בעקבות אג"ח של הקבלן נדל"ן 4
שם משתמש בעייתי קרן כספית שקלית: השקעה ללא סיכון? שוק ההון 5
S נטישת לקוחות מאלטשולר - סיכון ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
ה מה התשואה לפדיון חסרת סיכון הכי טובה היום? שוק ההון 7
א BTB רמת סיכון שוק ההון 23
ד סיכון מטח בדוגמא של הסולידית דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 7
yanosh34 בחירת קרן כספית\מק"מ לפי רמת סיכון שוק ההון 0
S שינוי תמהיל עקב הבנת סיבולת סיכון שוק ההון 14
T הערכת סיכון - תשלום 100% מראש בדירה על הנייר נדל"ן 18
C כיצד אני שומר על רמת סיכון גבוהה ומפזר את הכסף? שוק ההון 17
S אפיק השקעה בשיעור סיכון נמוך בשוק ההון שוק ההון 3
L השקעה מרובת סיכון בשוק הרוסי שוק ההון 3
T iShares - האם יש סיכון ? שוק ההון 15

נושאים דומים

Back
למעלה