סיוע בשכר דירה

ori_ · 6/5/26

נכתב ע"י ירח אפל:
אין פטור על כסף שהתקבל בניגוד לחוק

מה הכוונה? תוכל להרחיב?

tuple · 6/5/26

נכתב ע"י צדיק:
כולם חרדים?

בשום מקום לא כתבתי שכל החרדים גונבים
ואפילו לא שחלק מהחרדים גונבים
התייחסתי למשפט שציטטתי
שהאדם לבדו מחליט אם מה שהוא עשה זאת גנבה
זה נשמע כמו התפתלות ששכיח לשמוע בקרב מאמינים שצריכים דרך לגשר בין הפעולות שהם עושים לבין האמונה שלהם

ובלי קשר בדוגמה שנתת אחד לא התייחס לפן המוסרי של הפעולה

winston · 7/5/26

כולם פה מתנפלים על מישהו ששאל שאלה פשוטה. כפי שהוא מספר, הכוונה שלו היא לא לעשות תרמית, אלא להקל גם על עצמו וגם על האם. לא לקחת כסף שלא מגיע. אבל בפועל מה שהוא רוצה לא עומד בכללים שנעשו כדי למנוע פעולות כאלו, שעלולות להיות פעולות של תרמית.

פטל ואוכמניות · 7/5/26

אופטימיזציית מיסים/ניכויים, מיצוי זכויות - תקין לחלוטין ואפילו כדאי. אחרת, לא מתאים לפורום הזה

גרביל מרוץ · 7/5/26

נכתב ע"י winston:
כולם פה מתנפלים על מישהו ששאל שאלה פשוטה. כפי שהוא מספר, הכוונה שלו היא לא לעשות תרמית, אלא להקל גם על עצמו וגם על האם. לא לקחת כסף שלא מגיע. אבל בפועל מה שהוא רוצה לא עומד בכללים שנעשו כדי למנוע פעולות כאלו, שעלולות להיות פעולות של תרמית.

יש למשרד הבינוי והשיכון מסמך שנקרא "נוהל השתתפות בתשלום שכר דירה", בוא נראה ביחד אם הרעיון של פות"ש הוא רעיון מוצלח.

סעיף 4.13 לנוהל: "לא יינתן סיוע למתגורר בדירה בבעלות בן/בת זוג לשעבר או בבעלות ידוע בציבור או בדירה בבעלות קרוב משפחה מקרבה: אב/אם, בן/בת, חתן/כלה"

סעיף 7 לנוהל נותן לנו את הגילוי הנאות הבא: "אימותים על מגורים בדירה - כדי להבטיח שכספי הסיוע ישמשו למטרה לה נועדו, יבצע אגף אכלוס בדיקת אימות נתונים על פי רשימות מדגמיות לאימות מגורים שינפיק מעת לעת. אימותים יעשו על גבי הטופס המיועד לכך ואשר נמצא בשימוש חברת החקירות"

סעיף 7.2.1 מגלה לנו שאחד האימותים שחברת החקירות נדרשת לבצע הוא: "זהות בעלי הדירה והאם יש קרבה משפחתית וסוג הקרבה בינם לבין השוכרים"

בסעיף 7.3 נגלה מה קורה כשהתרמית מתגלה: "אם קבלת הממצאים, בין אם במסגרת אימות מגורים, ובין אם במסגרת אחרת, שאינם תואמים את המוצהר בכתב ההתחייבות ו/או בטופס הבקשה, יחייב אגף אכלוס את הזכאי/ים להחזיר את כספי הסיוע צמודים בתוספת של 5.5% ריבית" (שגיאת הכתיב במקור)

מעבר לנזק הכספי שעלול להגרם יש פה שאלה פלילית כי כחלק מהתהליך מקבל הסיוע צריך לחתום על טופס בו הוא מצהיר בין היתר (סעיף 2 להצהרה): "הדירה/ות אותה/ן אנו שוכרים/נשכיר לא שייכת/ות לאבי/אימי, בני/ בתי, חתני/כלתי , בן/בת זוגי לשעבר או לידוע/ה בציבור שלי"

בסיום הטופס, כמקובל, מאשר מקבל הסיוע: "לאחר שהוזהרנו מצהירים בזה, שכל הפרטים שמסרנו ורשמנו לעיל, וכל הפרטים המצויים בתעודות ובמסמכים שצירפנו הם אמת. ידוע לנו שאם ימצא שאינם אמת נהיה צפויים לעונשים הקבועים בחוק. ידוע לנו כי אם הצהרתינו זו אינה אמת באחד או יותר מהסעיפים הנ"ל, נאבד זכותנו לסיוע ונהיה צפויים לעונשים הקבועים בחוק"

החתימה של מבקש הסיוע מתבצעת בנוכחות נציג החברה שמעבירה את הסיוע שמאשר בחתימתו: "אני הח"מ מאשר בזה כי הנ"ל חתמו על טופס זה בפני לאחר שקראו את נוסחו ולאחר שהסברתי להם את תוכנו"

אין יותר ברור מזה.

אריקו · 7/5/26

נכתב ע"י גרביל מרוץ:
אין יותר ברור מזה.

איזה יסודי ממש נפלא!!!
רק מסייג ומוסיף שהמושג הזה לעקוץ מדינה הוא בכלל מכת מדינה לפי מה שאני שומע וקורא לפעמים
לא שאני נותן חלילה לגיטימציה למעשים לא הוגנים אך זה לא כ"כ פלא כשאנשים לא סוגרים החודש ושומעים השכר של בכירים ומנכלים ומי מדבר על חגיגות השכר בצבא ומערכת המשפט פנסיות תקציביות וכן כל יום מתפרסמים על הונאות ...וכן העברות מידע בצבא עבור גורמים.... ומה לא....
הון שלטון עולם תחתון = בעיקר בעשירון העליון אז מה יעשה העשירון התחתון? רק להצביע לליכוד וש"ס =זה לא מספיק...
ושוב מדגיש אני לא בעד חלילה ללכת בדרך לא ישרה אך ניתן להבין מי שחושב אחרת!!!

גרביל מרוץ · 7/5/26

נכתב ע"י אריקו:
איזה יסודי ממש נפלא!!!

תודה על המחמאה! מעבר לזה אני לא מסכים עם אף מילה שכתבת, העונש הכי גדול שאדם יכול להעניש את עצמו זה לחיות בתחושת קורבן. תראה את העמים המתקרבנים סביבנו ואיך זה תוקע אותם בימי הביניים. יש לכל אזרח ישראלי הזדמנויות שיותר מ- 90% מהאנושות יכולה רק לחלום עליהם. היחידים שמרוויחים מהלך החשיבה הזה הם הפוליטיקאים שניזונים ממנו.

winston · 7/5/26

נתת תשובה נהדרת! נדמה לי שזה בדיוק מה שמי ששאל את השאלה רצה להבין. אני חושב שלא צריך להניח שכולם רוצים לרמות.

אריקו · 7/5/26

נכתב ע"י גרביל מרוץ:
תודה על המחמאה! מעבר לזה אני לא מסכים עם אף מילה שכתבת, העונש הכי גדול שאדם יכול להעניש את עצמו זה לחיות בתחושת קורבן. תראה את העמים המתקרבנים סביבנו ואיך זה תוקע אותם בימי הביניים. יש לכל אזרח ישראלי הזדמנויות שיותר מ- 90% מהאנושות יכולה רק לחלום עליהם.

צודק לגמרי
כנראה לחלק מהאנשים נחמד יותר לחיות על קצבאות וסיוע ממה שאפשר ולהיות מובטל ותוך כדי לקלל את המדינה{ מי זה המדינה?!}= מאשר להתמיד במקצוע ולעבוד רציני כמו הרבה מחברי הפורום

נכתב ע"י גרביל מרוץ:
שניזונים ממנו

שמזינים!

גרביל מרוץ · 7/5/26

נכתב ע"י אריקו:
שמזינים

צודק

ori_ · 7/5/26

גרביל מרוץ, תודה רבה על התשובה המפורטת, יסודית ומדויקת!
זה עונה לי בדיוק על השאלה.

ori_ · 7/5/26

בסופו של דבר המשפחה שלי נפגעת בגלל החוקים האלה, שנוצרו ככל הנראה בכלל שאנשים ניצלו לרעה את הסיוע הזה, בכל מיני חוזים פיקטיביים ותרמיות אחרות.
התרחיש שלי, סביר להניח, היה יכול להיות לגיטימי לגמרי בעיני משרד השיכון והבינוי. היינו יכולים להראות את השכ״ד שהשכרנו בו עד היום. ואת העובדה שהיא קיבלה סיוע עד עכשיו בשכירות בתנאים דומים באותה עיר.
אבל הם החליטו למנוע את האופציה הזאת באופן גורף לכולם.
זה המצב ואני מקבל אותו.

אולי אם נמצא מישהו לדבר איתו במשרד ולנסות להראות שזה מקרה לגיטימי. אבל קשה לי להאמין שזה יעזור...

ולכל הטהרנים שהתנפלו עליי והתנגדו לניסיון לגנוב לכאורה מהמדינה - אוהב אתכם, תמשיכו ככה

הלוואי שכולם במדינה היו כמוכם, היה מקום טוב יותר לכולם.

גרביל מרוץ · 7/5/26

נכתב ע"י ori_:
בסופו של דבר המשפחה שלי נפגעת בגלל החוקים האלה

אני חולק עליך. אתם מקבלים סיוע, זה לא מובן מאליו, אי אפשר לקרוא לכם "נפגעים". יש בתקציב המדינה סכום מסויים שמוקצב לסיוע בשכר דירה ואם לא היתה המגבלה הזו אז היתה נוצרת לגיטימציה חוקית להנדסאות פיננסית שהיתה מגדילה את צריכת הסיוע ומקטינה את הקף הסיוע לכל נזקק.

הנהלים האלה לא נלחמים נגדכם, הם מגינים על הזכאות שלכם.

בת העמק · 7/5/26

נכתב ע"י ori_:
בסופו של דבר המשפחה שלי נפגעת בגלל החוקים האלה

אני לא מתמצאת בנושא - האם אדם יכול לקבל סיוע מהמדינה כאשר לבני משפחתו הקרובים יש אפשרות לסייע בעצמם?
מעולם לא חשבתי לחפש סיוע כזה, גם כאשר אירחתי בביתי הצנוע דאז (קרוון של 48 מ"ר, עם 2 ילדים קטנים) את אחי במשך קרוב לשנתיים (לאחר גירושין, מצב נפשי שלא איפשר לו לעבוד באותה תקופה, חסר כל).

גרביל מרוץ · 7/5/26

נכתב ע"י בת העמק:
אני לא מתמצאת בנושא - האם אדם יכול לקבל סיוע מהמדינה כאשר לבני משפחתו הקרובים יש אפשרות לסייע בעצמם?
מעולם לא חשבתי לחפש סיוע כזה, גם כאשר אירחתי בביתי הצנוע דאז (קרוון של 48 מ"ר, עם 2 ילדים קטנים) את אחי במשך קרוב לשנתיים (לאחר גירושין, מצב נפשי שלא איפשר לו לעבוד באותה תקופה, חסר כל).

יש כל מיני קריטריונים, זה מאד ספציפי, אפשר לראות את הרשימה בצורה נוחה ב- "כל זכות"