• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

סגירת פק״ם לשנה בבנק

  • פותח הנושא פותח הנושא tomchoook
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

tomchoook

משתמש סולידי
הצטרף ב
9/12/20
הודעות
161
דירוג
13
עברתי לארה״ב לשנתיים, ויש לי סכום די גדול בעו״ש שאני מעוניין להשקיע בצורה סולידית, לפחות לשנה, כדי למנוע את שחיקת האינפלציה. הבנתי שיש כעת הצעות מפתות מהבנקים. אני בדיסקונט. אשמח אם תוכלו לכתוב איזה אחוז הציעו לכם כדי שאוכל להתמקח :)
ועוד שאלה בסיסית... אצטרך לשלם מס רווחי הון על הרווח מהריבית?
תודה!
 

מפקדונות יש מס 15 נומינלי
 
לענ״ד יש חלופות יותר טובות כמו מק״מ
הסולידית כתבה פוסט מעולה על זה
 
לענ״ד יש חלופות יותר טובות כמו מק״מ
הסולידית כתבה פוסט מעולה על זה
באמת פוסט מעולה!

לא הבנתי מדוע מק״מ יותר טוב מפק״מ? מק״מ לשנה נותן תשואה ברוטו של 3.07% ופק״מ בדיסקונט נותן 3.50%. אם כך מדוע מק״מ?

שאלה נוספת - אם האינפלציה היא סביב 5%, מדוע לא לסגור פק״מ צמוד מדד + 0.05%? כי סה״כ 5.05% נשמע יותר טוב מ-3.50%...
 
האינפלציה הייתה סביב 5% בשנה החולפת, עוד לא פרסמו כמה היא תהיה בשנה הקרובה.
כלומר אם אם אני בוחר פק״מ קבוע של 3.5% לשנה ולא מצמיד למדד, אני למעשה מהמר שהאינפלציה בשנה הקרובה תהיה פחות מ-3.5%?
תוכל גם להסביר מה הייתרון של מק״מ לשנה עם תשואה של 3.07% לעומת פק״מ עם תשואה של 3.5%?
 
כלומר אם אם אני בוחר פק״מ קבוע של 3.5% לשנה ולא מצמיד למדד, אני למעשה מהמר שהאינפלציה בשנה הקרובה תהיה פחות מ-3.5%?
פחות מ3% בגלל מיסוי של 15% על הריבית בפק"מ ללא הצמדה.
 
גוגל: תחזית אינפלציה בנק ישראל
"תחזיות האינפלציה במשקים המפותחים עודכנו כלפי מעלה ואנו מניחים כי האינפלציה במשקים אלו תעמוד על 8.3% ועל 2.9% בשנים 2022 ו-2023, בהתאמה (בהשוואה ל-6.7% ו-2.3% בתחזית הקודמת)"
אם אני מבין נכון, במידה ואצמיד למדד בבנק דיסקונט התחזיות מעריכות שאקבל ריבית של 2.9% + 0.05%?
 
אם אני מבין נכון, במידה ואצמיד למדד בבנק דיסקונט התחזיות מעריכות שאקבל ריבית של 2.9% + 0.05%?
1. חפש תחזיות על ישראל ולא על שווקים מפותחים.
2. בנק ישראל תמיד טועה בתחזיות שלו.
3. מה אכפת לך מה התחזית? אם הצמדת למדד ושמרת על הערך, זה מה שחשוב.
 
מה אכפת לך מה התחזית? אם הצמדת למדד ושמרת על הערך, זה מה שחשוב
אם אתה חוזה שהאינפלציה תרד אולי תעדיף להשאיר את השווי הנומינלי ולא לשמור את כח הקנייה.
הבעיה היא שלאף אחד אין באמת מושג מה יהיה, כל החלטה היא הימור לכאן או לכאן ורק בדיעבד יסתבר מה הייתה ההחלטה הנכונה.
 
שאלה נוספת - אם האינפלציה היא סביב 5%, מדוע לא לסגור פק״מ צמוד מדד + 0.05%? כי סה״כ 5.05% נשמע יותר טוב מ-3.50%...
1. שים לב המס על צמוד שונה ממס על נומינלי (25% על ראלי, 15% נומינלי)
2. אם רוצה ללכת על צמוד הייתי הולך על אג"ח צמוד, ניתן למצוא אפיקים סולידים כגון אג"ח ממשלתי או אג"ח של חברות ממשלתיות (לדוגמה מקורות, נמלי ישראל, חב'.חשמל וכו...) עם תשואה קצת יותר גבוה מ-0.05% + מדד עד פידיון. מתחיל להיות מהותי רק שמדובר בכסף גדול, במספרים קטנים לא הייתי טורח.
וככל שאנו מדברים על מכשיר בודד (החלטה של 0 או 1)

בנוסף -
ככל והבנק מציע לך יותר ממה שמק"מ מציע על ריבית קבועה וככל שהחלטת ללכת על אפיק זה - אז לך על פק"מ (אין יתרון למק"מ על פק"מ ככל ומוחזק עד פירעון למעט נזילות בתקופה שטרם פירעון שלפי הפוסט לא חשובה לך לתקופה הזו) מה שבנוסף במק"מ ככל ונסחר בברוקר ככל הנראה יהיו לך עמלות קניה/מכירה/מימוש.

בעניין מס נוסף בשל שינוי תושבות מס, תלוי לאיזו מדינה אתה עובר לשנה, אבל ככל ומדובר על רוב העולם המערבי, ובהתאם לאמנות המס הנוכחיות, שנה איננה נחשבת תקופה בה יש לך שינוי מקום תושבות לצרכי מס.

לא ייעוץ או המצלה וכו...
 
עברתי לארה״ב לשנתיים
אצטרך לשלם מס רווחי הון על הרווח מהריבית?
ריבית מפקדון היא לא רווח הון, יש מס נפרד על ריבית.
על הריבית שקיבלת בישראל תצטרך לדווח ולשלם מסים גם לארה"ב (אלא אם אתה על סוג ויזה שפטור ממסים). ממליץ להתייעץ עם רו"ח שמבין במיסוי אמריקאי של ישראלים אם עוד לא עשית את זה.
 
מתחיל להיות מהותי רק שמדובר בכסף גדול, במספרים קטנים לא הייתי טורח.
650 אש״ח נחשב משמעותי? בשביל לקנות אג״ח אני צריך לפתוח חשבון בבית השקעות או להתחיל לסחור דרך הבנק, ואני לא מעוניין לשלם עמלות נוספות. אולי פספסתי משהו?

בכתבה של כלכליסט צויין כי ״וואן זירו, שמציע רק פקדונות בריבית משתנה עם ריבית ממוצעת של 2.64%, שכאמור צמודה לשינוי בריבית בנק ישראל.״
זה נשמע כמו הבדל מאוד משמעותי מפק״מ צמוד מדד + 0.05% בדיסקונט. האם יש הצעה טובה מזו?
 
״וואן זירו, שמציע רק פקדונות בריבית משתנה עם ריבית ממוצעת של 2.64%, שכאמור צמודה לשינוי בריבית בנק ישראל.״
זה נשמע כמו הבדל מאוד משמעותי מפק״מ צמוד מדד + 0.05% בדיסקונט. האם יש הצעה טובה מזו?
אל תיפול בפח הזה. וואן זירו מציע פקדונות בריבית משתנה. הריבית המשתנה, משתנה בצמידות לריבית בנק ישראל. זה לא אומר שהפקדון צמוד.

פקדון צמוד זה פקדון שצמוד למדד המחירים לצרכן, כלומר לאינפלציה.

דוגמה: פתחת פקדון בריבית משתנה כשהריבית היא 2.5% אחרי כמה חודשים הריבית עלתה ב0.5. בהנחה שהבנק עוקב כמו שצריך, הריבית שלך אמורה לעלות ל3%. אם האינפלציה באותו זמן היא 7% זה לא עוזר לך. ריאלית הפסדת.

לעומתו פקדון צמוד יתן לך את האינפלציה+טיפה ריבית.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
650 אש״ח נחשב משמעותי? בשביל לקנות אג״ח אני צריך לפתוח חשבון בבית השקעות או להתחיל לסחור דרך הבנק, ואני לא מעוניין לשלם עמלות נוספות. אולי פספסתי משהו?

בכתבה של כלכליסט צויין כי ״וואן זירו, שמציע רק פקדונות בריבית משתנה עם ריבית ממוצעת של 2.64%, שכאמור צמודה לשינוי בריבית בנק ישראל.״
זה נשמע כמו הבדל מאוד משמעותי מפק״מ צמוד מדד + 0.05% בדיסקונט. האם יש הצעה טובה מזו?
בעצם אתה מעלה שתי סוגיות: פתיחת תיק בברוקר וסוגיית סוג המכשיר הפיננסי -
לעניין הסוגיה השניה דווקא (יותר חשובה לדעתי), אתה צריך להחליט בעצמך - מה אתה רוצה יותר לשמור על ערך הכסף + תשואה קטנה או שאתה רוצה תשואה סולידית לתקופה מבלי לחשוב על האם נצחת את האינפלציה או לא.
אם רוצה תשואה סולידית, תעשה שופינג פיננסי, היום מק"מ לשנה נותן תשואה נומינלית של 3.26% - מקמ 1123) ויש אגחים של חברות ממשלתיות כמו למשל חברת חשמל (לדוגמה חשמל 26 שיפרע בעוד כשנה - אוקטובר/2023 שנותן כמעט 3.5%) ותשווה אל מה שנותנים לך בבנקים, אם הבנק ניצח לך על הבנק, היתרון היחיד שיהיה לך ברכישת מכשיר פיננסי בבורסה על פני פקמ בבנק כאמור, הינו נזילות במשך התקופה (אם תחליט לפרוע באמצע) אבל אז (במקרה שרוצה לפרוע טרם פידיון) אתה נתון לתנאי השוק כמובן כי אינך כאדם שמחזיק אג"ח/מכשיר חוב מהרכישה ועד הפידיון הסופי שלו.
אם רוצה ללכת לכיוון מדד או יותר נכון מפחד יותר מהערך הראלי של הכסף ומאמין שיהיה אינפלציה - לך על מכשירים צמודים (למדד), יש המון דוגמאות.
זולת מכשירים אלו (ודומים אליהם) ישנם עוד אופציות (כעמט אינסופי האמת), מניסיון יש המון חומר בנושא ואם אתה מוכן להשקיע את הזמן - ממליץ.

לעניין הסוגיה הראשונה, לא הייתי נרתע מפתיחת תיק השקעות בברוקר, בשל שהעמלות באמת נמוכות כיום (יש ברוקרים שנותנים הטבה של שנה על העמלה החודשית, כך שאם הכסף ישב שם שנה ותסגור את החשבון לא תשלם את זה אפילו), עמלת קניה/מכירה נעות סביב 0.07% - 0.09% במספר בבורקרים היום (אני אישית בIBI אך יש עוד המון שנותנים עמלות נמוכות עם הטבות הצטרפות וכו... תעשה חיפוש ברמת גוגל ותמצא את זה שהכי נראה לך כל בתי ההשקעות/ברוקרים מפרסמים את עצמם מאוד יפה) בנקים בדר"כ (למיטב ידעתי) גובים עמלות גבוהות, הייתי מתרחק, פתיחת חשבון בברוקר איננה מסובכת כלל.

נ.ב - ריבית משתנה היא עוד סוג של מכשיר דומה (אך שונה במקצת) לריבית קבועה (=מכשיר נומינלי), ז"א, הקרן אינה צמודה כמו הצמדה למדד רק הריבית משתנה בהתאם לריבית בנק ישראל +/- מרווח שהבנק מציע. כך למשל (היום יש הכרזת ריבית אז אולי אחרי הצהריים מה שכתבתי פה יהיה פחות רלוונטי מבחינת מספרים, ויהיה עליך לבדוק כמובן) נניח והבנק מציע לך 2.64% בריבית משתנה, זה אומר שהם מציעים לך ריבית בנק ישראל עם מרווח של 0.11% (ריבית בנק ישראל הינה 2.75%), מכשיר דומה בבורסה שעושה כמעט (לא בידיוק עד הסוף, הוא נצמד למקמים אבל לא נכס לזה) זה אגח עם ריבית משתנה לדוגמה ממשל משתנה 0526 (אך נפרע ב-2026, משלם ריבית רבעוני), נותן היום תשואה של כ-3.2% (והיא תתעדכן כל רבעון). כמובן כמובן לא ממליץ אלא רק רוצה לעזור לפתוח בפניך (ולפעמיים עוזר לקבל כמה דוגמאות מוחשיות ולא באוויר על מנת ללמוד) את האופציות העמודות בפינך על מנת שתקח החלטה נבונה.

רוצה להדגיש, כל מכשיר והסיכון התמון בו, לא ממליץ ולא מייעץ אלא רק נותן דוגמה על מנת להמחיש את העניין. מאמין שעליך לעשות מחקר עצמאי ולקחת החלטה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ה סגירת משכנתא VS השקעה בשוק ההון שוק ההון 13
N סגירת חשבון ב-IBI - משהו שאני צריך לדעת? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 21
D סגירת חשבון באקסלנס טרייד ופתיחת תיק בשני בתי מסחר שוק ההון 3
yoyo פתיחת קרן השתלמות או לקיחת הלוואה מהקרן לצורך סגירת משכנתא שוק ההון 46
עידו ג שיתוף - סגירת והפעלת חשבון מחדש באינטרקטיב ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
מ סגירת תיק מס הכנסה ib מיסים 3
J התלבטות לגבי סגירת משכנתא כנגד השקעה בנכסים "סולידיים" נדל"ן 4
X סגירת חשבון על ידי הברוקר הזר בחבילת global extrade בגלל חוסר פעילות בניירות ערך זרים. ברוקרים ופלטפורמות מסחר 12
D סגירת משתמש בibkr ותיק93 מיסים 1
G אילו מסמכים כדי להוריד לפני סגירת חשבון? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
C העברה/סגירת תיק לרילוקיישן (ארה״ב) שוק ההון 9
G סגירת קרן סל שוק ההון 6
מ סגירת תיק עוסק פטור יזמות והגדלת הכנסות 1
R סגירת הלוואה צרכנות פיננסית 10
N סגירת חובות באמצעות קרן חירום מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 12
jenglender סגירת חשבון בחו"ל והעברת הכסף לישראל מיסים 5
ש.ב. סגירת כסף לילדים - חלוקה שווה אוף טופיק 43
M תהליך סגירת חשבון בIB ומעבר לבית השקעות ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
H האם יש חשיבות לתזמון סגירת עוסק פטור והאם כדאי להשאיר עסק ללא הכנסות? מיסים 0
A מה לדעתכם הכי כדאי לעשות עם כסף זמין היום? עסקה או סגירת חובות? נדל"ן 4
Princess_Peach סגירת הלוואה בריבית גבוה כשאין הכנסות/חסכונות צרכנות פיננסית 21
T התייעצות - סגירת הלוואה או המשך חיסכון צרכנות פיננסית 4
א סגירת משכנתא מהחלק ההוני/הקצבתי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
J סגירת מסלול משכנתא אל מול השקעה בפקדון נדל"ן 9
M הוצאת טופס 867 לאחר סגירת חשבון מיסים 5
K השקעה בשוק ההון מסחר עצמי/סגירת מסלולי משכנתא שוק ההון 20
E התייעצות לגבי הון פנוי, סגירת הלוואת פריים או השקעה באפיקים אחרים נדל"ן 9
M סגירת פוזיציה לסכום נקוב ביורו לשנה בכ 6% באפיק סולידי. שוק ההון 11
ה סגירת משכנתא או השקעה בשוק ההון נדל"ן 7
cypriano de rore סיכון סגירת חשבון של אינטרקטיב בסיטיבנק שוק ההון 17
I משיכת קרן השתלמות לטובת סגירת הלוואה וכיסוי מינוס פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
פיטר גריפין קרנות השתלמות לעצמאים אחרי סגירת עוסק פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
M סגירת מסלול משכנתא? נדל"ן 4
R סגירת הלוואה לכל מטרה בעזרת הלוואה כנגד קרן השתלמות . פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 19
מ דלימה סגירת חוב צרכנות פיננסית 8
D סגירת חשבונות של אקסלנס שוק ההון 1
ש אקסלנס סגירת חשבון ברוקרים ופלטפורמות מסחר 26
R רכישת קרקע או סגירת המשכנתא נדל"ן 20
R סגירת חלק מהמשכנתא נדל"ן 32
T סגירת מסלול בקרן פנסיה או שינוי מדיניות השקעה תוך גרימה לקיבוע הפסדים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
ה מעבר בנק בזמן הליך סגירת הלוואה צרכנות פיננסית 1
א קרן השתלמות במעמד עצמאי לאחר סגירת תיק פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
S כדאיות סגירת הלוואה כנגד נכס מניב לעומת אחזקה של אג"ח\מזומן נדל"ן 17
C סגירת משכנתא או תיק השקעות נדל"ן 15
sogi סגירת realsense באינטל אוף טופיק 7
1337justme סגירת הפלח הסולידי למטרת פרישה מוקדמת שוק ההון 21
twister לאחר סגירת הלמן אלדובי, לאן העברתם את הפנסיה שלכם? שוק ההון 21
Wonko הורדת מינוף וסדר סגירת הלוואות צרכנות פיננסית 27
L סגירת פינות אחרונות לפני כניסה לשוק ההון :) שוק ההון 6
A התלבטות לגבי סגירת משכנתא נדל"ן 3

נושאים דומים

Back
למעלה