• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

מנפיקי קרנות הסל הישראליות "גונבות" מהציבור סכום של מעל 150 מיליון ש"ח בשנה

  • פותח הנושא פותח הנושא תומר אאא
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

תומר אאא

משתמש רגיל
הצטרף ב
25/7/16
הודעות
243
דירוג
353
פוסט מהבלוג הרשמי של הבורסה שבו יניב פגוט, מנהל מחלקת המסחר מספר על איך מנפיקי קרנות הסל בישראל (אקסלנס, הראל, מגדל, מור ותכלית) לוקחות מהציבור סכום שקרוב ל-170 מיליון ש"ח בשנה.

לצערי (ואני חושב שלצער כולנו) מנפיקי קרנות הסל מחזיקים בכח מאוד גדול על הרשות וכחלק מתיקון 28 (ההפיכה של תעודות הסל לקרנות) הם קיבלו כל מני "הטבות" (על חשבון המשקיעים כמובן) כדי לפצות אותם על הרווחים שהיה להם כשהיה מדובר בתעודות.

מעבר לאותה "רצועה" יש עוולות נוספות שממשיכות להתקיים ופוגעות בציבור המשקיעים - למשל עשיית שוק בקרנות סל: עושי שוק בקרנות מקבלים הטבה של 0% עמלה המרה ויצירה כדי לאפשר להם עשיית שוק מדוייקת עם מרווח (SPREAD) צפוף.
העניין הוא שהיום יש מגבלה של עושה שוק יחיד לקרן סל (בניגוד לבערך כל בורסה בחו"ל ששם אין שום מגבלה), בחלק מהמקרים (הראל קסם ותכלית) עושה השוק הוא גם חברת בת של המנפיק, אבל הבעיה העיקרית זה שעושה השוק עושה מה שבא לו כי אין לו תחרות, שבא לו הוא פותח מרווחים, שבא לו הוא מסיט את הציטוט רחוק מה-NAV והכל על חשבון המשקיעים, לא יודע מה הסכום המדויק אבל ממה ששמעתי מדובר פה על עשרות מיליוני שקלים בשנה.


תיקון מספר 28 לחוק השקעות משותפות בנאמנות אשר הושלם ברבעון השלישי של שנת 2018 והסדיר את הפיכת תעודות הסל לקרנות סל, הוא התיקון המהותי ביותר שעברה תעשיית המוצרים הפאסיביים בישראל. מדובר בתיקון מבורך אשר הפך את תעודות הסל לקרן נאמנות ובכך נטרל את הסיכון שהיה קיים בתעודות הסל, וזאת בדומה למצב בעולם. יחד עם זאת, המעבר ממבנה של תעודת סל למבנה של קרן נאמנות, שלל ממנהלי תעודות הסל מקורות הכנסה מגוונים אשר הכניסו להם לאורך השנים ממון רב.

על מנת לרכך את הפגיעה של יצרני עוקבי המדדים, איפשר להם תיקון 28 לגבות דמי ניהול משתנים בגין המוצרים הפאסיביים שהם מנהלים. מדובר בדמי ניהול משתנים המתווספים לדמי הניהול הרגילים שגובה הקרן הפאסיבית. המנגנון שנקבע הוא מנגנון סימטרי הכולל הן רכיב דמי ניהול חיוביים והן רכיב דמי ניהול שליליים, קרי, החזר דמי ניהול לקרן במקרה שתשואת הקרן נמוכה מתשואת נכס המעקב.

המנפיקים קיבלו אישור לגבות את דמי הניהול המשתנים על הצבירה בקרנות הפאסיביות כאשר לא חלה עליהם הגבלה לגבות את דמי הניהול המשתנים על הצבירה החדשה בקרנות אלו וכך נולדה לה ביצת זהב ענקית בעבור אותם היצרנים.

המצב הזה ייצר מצב חריג ויקר העולה לציבור הישראלי כ- 150-170 מיליון ₪ בשנה. בהינתן שהיקף הנכסים המנוהל בקרנות נאמנות פאסיביות הגובות דמי ניהול משתנים עומד על כ- 100 מיליארד ₪ מתוך כ- 166 מיליארד ₪ המנוהלים בתעשיית קרנות הנאמנות הפאסיבית בישראל, אזי מדובר על תוספת דמי ניהול שנתיים אפקטיבית בקרנות אלו של בין 15 ל- 17 נקודות בסיס בשנה, זאת כאשר ישנן קרנות הגובות דמי ניהול משתנים של 30 נקודות בסיס. חשוב לציין כי בבורסת תל אביב ישנן כ- 1,200 קרנות נאמנות פאסיביות, כאשר רק כרבע מקרנות אלו הינן בעלות מנגנון של דמי ניהול משתנים ואולם הפלא ופלא – קרנות עוקבות אלו מנהלות כ- 60% מנכסי קרנות הנאמנות הפאסיביות.

אם נוסיף לדמי הניהול המשתנים האמורים את דמי הניהול הקבועים המשוקללים של התעשייה הפאסיבית בישראל, העומדים על 33 נקודות בסיס, נקבל כי תעשיית הקרנות הפאסיביות בישראל גובה דמי ניהול שנתיים משוקללים של כ- 40 נקודות בסיס. לדמי ניהול אלו יש להוסיף את דמי הנאמנות שמופרדים מדמי הניהול של הקרן ועולים אף הם 1-2 נקודות בסיס בשנה ולכל אלו יש להוסיף את הרווחים הגדולים בעשיית השוק במוצרים אלו.

נזכיר לקוראינו כי היצרנים של קרנות נאמנות פאסיביות אינם משלמים עמלת הפצה למערכת הבנקאית, המשמשת כמפיץ המרכזי של קרנות נאמנות בישראל והבנקים נהנים במקום זאת מעמלות קניה ומכירה מלקוחות הקצה. אם ננרמל את עמלת ההפצה הממוצעת בקרנות האקטיביות העומדת על כ- 25 נקודות בסיס, נקבל מצב אבסורדי בו רכישה של קרן פאסיבית בישראל עשויה להיות יקרה יותר מרכישה של קרן נאמנות אקטיבית, קרן בה מושקעים תשומות ניהוליות משמעותיות. זאת בניגוד גמור לסטנדרט העולמי ולהיגיון הקיים בהשקעה במוצר פאסיבי.

אדם מהישוב עלול לחשוב בטעות כי על מנת להשיג את דמי הניהול המשתנים, נדרש מנהל המוצר הפאסיבי ליכולות מסחר יוצאות דופן, או ליכולות מחקר חריגות ואולם המציאות אפורה הרבה יותר ולפיכך אלמנט הסימטריות ברצועה הוא לרוב תיאורטי ומהווה עלה תאנה להכשרת השרץ שבדמי ניהול משתנים. הרוב המכריע של הרווחים המייצרים את דמי הניהול המשתנים הם פועל יוצא של הכנסות בגין השאלות של ניירות ערך וריביות זכות שהם פועל יוצא של הפרשי ריביות, זאת כאשר המעקב אחר נכסי בסיס רבים אינו מתבצע באמצעות ניהול נכס הבסיס, אלא באמצעות רכישת חוזי החלף על המדדים האמורים. נציין כי בקרן נאמנות אקטיבית הכנסות בגין השאלות נותרות בידי מחזיקי היחידות ולא משתלשלות לכיסי היצרנים.

בארה"ב מחזירים המנפיקים של קרנות הסל למחזיקים בממוצע כ- 75% מדמי ההשאלה וישנם מנפיקים המחזירים ללקוחות כ- 100% מדמי ההשאלה ובכך מתאפשר להם להוזיל באופן דרמטי את דמי הניהול בקרן. מהסתכלות על הנתונים, לא מפתיע כי העלות הכוללת של קרנות הסל הגדולות בארה"ב עומד על 6 נקודות בסיס בממוצע, כלומר 1/6 ופחות מהעלות הממוצעת של מוצר פאסיבי בישראל.

המכניזם ההזוי של דמי ניהול משתנים במוצר פאסיבי הביא עמו לאובדן אמון של הציבור במערכי הייעוץ בקרנות הסל וקושי לתקשר מנגנון מסובך זה ללקוחות הקצה.

זאת ועוד, דמי הניהול המשתנים אינם שקופים לציבור הרחב, כך שמשקיע החפץ לדעת מה הם דמי הניהול האפקטיביים של הקרן אותה הוא מחזיק, או לחילופין רוצה לרכוש, נדרש לעיין בדו"ח השנתי של קרן הנאמנות, או שנדרש לחישובים מסובכים מעין כמותם על בסיס הדיווחים המתפרסמים במערכת ההודעות של הבורסה. בנוסף, המשקיע לא מסוגל לדעת באיזו נקודה השיאה הקרן הפאסיבית את תקרת דמי הניהול המשתנים ומה משמעות הדבר עבורו.

היכולת להבין מה גובה דמי הניהול האפקטיביים במוצר פיננסי היא אלמנט בסיסי בצרכנות פיננסית נבונה ובהפחתת יוקר המחייה. הפרקטיקה העקומה של דמי הניהול המשתנים בישראל מאפשרת ליצרנים לשווק מוצרים פאסיביים בדמי ניהול "אפס", זאת כאשר בפועל דמי הניהול האפקטיביים גבוהים הרבה יותר.

תיקון עיוותים אלו יכול להיעשות על ידי כך שרשות ניירות ערך תבחן ביצוע מהלכים אשר ישקפו באופן מיטבי את העלות האפקטיבית של דמי הניהול בקרנות הפאסיביות לתועלת הציבור הרחב. במקביל, טוב תעשה רשות ניירות ערך אם תוביל חקיקה אשר תבטל את דמי הניהול המשתנים, או שתיזום מתווה וולונטרי מול היצרנים, שיביא לביטול דמי ניהול אלו ובכך תוביל להוזלה דרמטית של מחיר המוצרים הפאסיביים בישראל בעבור המחזיקים באותן קרנות פאסיביות.

מערך ההפצה הבנקאי יכול אף הוא להוביל מהלך שיסיים את חגיגת דמי הניהול המשתנים של היצרנים ללא צורך בהתערבות רגולטורית, על ידי כך שיסמן מוצרים אלו כמוצרים לא מומלצים במערכות הייעוץ ויביא למכירתן והחלפתן במוצרים פאסיביים ללא דמי ניהול משתנים.
 
ובהמשך לפוסט:


* נשבע שאני לא יניב פגוט :)
 
ובהמשך לפוסט:
ובכל זאת, כל עוד קונים פעם אחת ומוכרים פעם אחת אחרי הרבה שנים אז זה די זניח.
לפחות ביחס לדמי ניהול הקבועים.

נדמה לי שפורום דווח על מרווחים של 0.1-0.2% בקרנות של בלאקרוק למשל.
 
ובכל זאת, כל עוד קונים פעם אחת ומוכרים פעם אחת אחרי הרבה שנים אז זה די זניח.
לפחות ביחס לדמי ניהול הקבועים.

נדמה לי שפורום דווח על מרווחים של 0.1-0.2% בקרנות של בלאקרוק למשל.
במצב כזה זה לא רלוונטי, אבל יש הרבה אנשים שזה לא המצב אצלם.

להרבה מאוד אנשים במדינה יש חשבונות מנוהלים בבנקים/בתי השקעות שבהם מי שמנהל את התיק הרבה פעמים קונה בלי לבדוק את המצב ומשלם את כל הספרייד או פשוט קונה בהסטה.
אותו הדבר בקרנות פנסיה/גמל/השתלמות מנוהלות (אמנם "כולם" פה במסלולים פאסיביים אבל יש עוד 9 מיליון איש במדינה הזאת שלא).
 
אם כבר קונים מדדים בארץ , אז לקנות קרנות מחקות. שם אין את הבעיה הזו. קונים בשווי ההוגן.(NAV)
לא ייעוץ לא המלצה
 
במקרה הזה עלולים לשלם "עמלת יצירה/פדיון".
עמלת יצירה\פדיון זה שאתה קונה קרן סל שלא דרך המסחר אלא ישירות ממנהל הקרן.
בקרנות מחקות לא נתקלתי בזה.
 
חלק מהמוסדיים בחר לממש את מסלולי ה S&P 500 הפאסיביים של קופות הגמל באמצעות קרנות הסל הישראליות בעיקר, ששם משלמים דמי ניהול משתנים של 0.3% + דמי ניהול קבועים. זאת עלות גבוהה פי כמה מאשר בתעודות הזרות.
לדוגמה הנה אחזקות מיטב קרן השתלמות במסלול S&P 500
בטאב "קרנות סל" רואים שכ 90% מהאחזקות הן בחמש קרנות סל ישראליות שגובות כולן אותם דמי ניהול משתנים בסך 0.3% שנתי (*איך כולן התכנסו לאותו מספר?).
גם מוסדיים אחרים מחזיקים קרנות סל ישראליות, לא רק מיטב.
אלו 0.3% שמופחתים מהתשואה השנתית של המסלול הפסיבי מחקה S&P 500 על חשבון החוסכים.
שאלתי למה מחזיקים מכשירים יקרים כאלו חלף קרנות סל זרות או קרנות ישראליות מחקות ולא קיבלתי תשובה ששכנעה אותי.
 
אלו 0.3% שמופחתים מהתשואה השנתית של המסלול הפסיבי מחקה S&P 500 על חשבון החוסכים.
דמי ניהול משתנים יכולים עקרונית לפעול גם לטובתך.
יש גם טענה שהמוסדיים לא משלמים דמי ניהול.

בכל מקרה הבדיקה הפשוטה יותר היא להשוות את קופת הגמל למדד.
עד כמה שזכור לי, בבדיקות קודמות בפורום לא נמצאו הבדלים מעבר לדמי הניהול של הקופה.
 
בחמש קרנות סל ישראליות שגובות כולן אותם דמי ניהול משתנים בסך 0.3% שנתי (*איך כולן התכנסו לאותו מספר?).
0.3% הם דמי ניהול המשתנים המקסימליים שניתן לגבות. יכול להיות שזו הסיבה.
 
עמלת יצירה\פדיון זה שאתה קונה קרן סל שלא דרך המסחר אלא ישירות ממנהל הקרן.
מה הכוונה לקנות ישירות ממנהל הקרן? איך עושים את זה?
יש לזה יתרונות?
יש דרך לקנות בשוק ההון עם פחות מתווכים? ולמה בעצם קנייה ישירה ממנהל הקרן תעלה לי יותר?


בקרנות מחקות לא נתקלתי בזה.
הנה אחת כזו, לא? קרן סל מחקה 1165828, רשום שבתשקיף שלה יש עמלת יצירה/פדיון בסך 0.3%, בנוסף לדמי ניהול ולדמי נאמנות.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
קרא שוב על ההבדל שבין קרנות סל לקרנות מחקות.
בחירת השמות לסוגי הקרנות לא מוצלחת לדעתי, זה נראה לי נושא בפני עצמו.
הקרן סל שציינתי היא קרן שמנסה לחקות מדד בצורה מדויקת (פסיבי) כלומר היא קרן מחקה, מסוג קרן סל. (משפטית היא גם קרן נאמנות אבל לא מתייחסים אליה ככזו בשפה).
בשפה קוראים לה פשוט קרן סל, למרות שהיא קרן מחקה וגם קרן נאמנות.

ובמקביל ישנם קרנות נאמנות מחקות, שבשפה נהוג פשוט לקרוא להם קרנות מחקות.

(ההבדל העיקרי בין שתי הקרנות הוא האם ניתנת אפשרות לקנות את המניות במהלך שעות המסחר או במרוכז בסוף היום. )

מישהו צריך להעלות למשפט על זה!, תתקנו אותי




רק אם אתה קונה ישירות ממנהל הקרן ולא במהלך המסחר בשוק

שאתה קונה במערכת המסחר הברוקר אמור להציג לך 2 אפשרויות, אצלי בבנק זה קורה
האם יש יתרונות לקנות ישירות ממנהל הקרן? האם אני לא משלם עמלת ברוקר או משהו כזה? בלי תיווך?
מה היתרון של לקנות ישירות מהספק ? :)
 
נערך לאחרונה ב:
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א פשיטת רגל של מנפיקי etf שוק ההון 8
Gari רעיונות למזער את הנזק ממלכודת המס של קרנות ישראליות שוק ההון 3
The Stoic אכלתי אותה? קרנות של ishares ומיסוי שוק ההון 43
א למה מסלולים מחקי S&P500 קונים קרנות ולא מחקים בעצמם (ועוד בצורה לא יעילה) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 22
P קרנות נאמנות / גידור המשקיעות בישראל מכות את השוק בעקביות? שוק ההון 18
ה קרנות איריות - טיקרים שוק ההון 4
U קרנות איריות שוק ההון 9
M קרנות דיבידנד איריות/נסחרות בלונדון שוק ההון 1
ר למה אין קרנות ממונפות עם רמות חשיפה שונות? שוק ההון 63
ש רכישת קרנות מבוססות נגזרים בברוקר ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 21
S תא35 ותא125 - השוואת קרנות סל שוק ההון 3
א קרנות גידור (וספציפית קרן התמד) שוק ההון 19
N השוואה בין קרנות פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
חובב_פנסיה2022 גמל להשקעה אל מול קרנות סל והכל במסלול עוקב סנופי שוק ההון 60
Count Olaf בעד ונגד לסגור 2 קרנות השתלמות זעירות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
D נתוני דמי ניהול של קרנות סל שוק ההון 28
E קרנות נאמנות אירופאיות שוק ההון 5
לאץ' קרנות מומנטום, איך זה עובד? שוק ההון 82
P רשימת קרנות מרוכזת עם פירוט סוג המדד (למיסוי ריאלי)? שוק ההון 1
N איזה קרנות פנסיה מציעות 0% דמי ניהול שנתי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
P קרנות כספיות 2026 - עדכונים וחידושים שוק ההון 44
לאץ' הקצאת נכסים של קרנות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
N עוד בנושא קרנות ללא TICKER עבור מעקב בפורטפוליו שוק ההון 1
N עוד לגבי קרנות שאין להם TICKER, אבל רוצים לשתף במעקב הפורטפוליו (GoogleSheets) שוק ההון 0
the-hexx מעבר ממיטב ד"ש לחשבון שכולל קרנות סל שיקליות וכן מניות/קרנות סל דולריות ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
מ קרנות איריות ישראל או לונדון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
N שאלה על קרנות סל לעומת קרן מחקה שוק ההון 6
N שאלה על קרנות מחקות וקרנות סל שוק ההון 1
N מישהו יכול להרחיב על קרנות ממונפות? שוק ההון 2
ה הבדל בין קרנות סל איריות S&P 500 שוק ההון 6
ר קרנות אופציות מכוסות שוק ההון 7
R האם משלמים דמי ניהול כפולים בחשבון מנוהל עם קרנות הבית? שוק ההון 16
fizban ושוב פעם חוזרת ההצעה לחרב את קרנות ההשתלמות. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 30
I התלבטות באיחוד שתי קרנות קיימות (פנסיה וביטוח מנהלים) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
I כדאי לפתוח 3 קרנות כספיות? (בלוג: מרגע זה אתם טובים בכסף) דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 9
pasta שוק ההון, נדל"ן, קרנות ממונפות ועוד – איך יוצאים מה-Rabbit Hole? שוק ההון 59
A כדאיות איחוד קרנות השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
N מחפשת מקור טוב לראות מידע על קרנות סל או קרנות מחקות שוק ההון 3
G קרנות אגח לפדיון שוק ההון 3
The Objectivist מיקסום קרנות וקופות מהעבודה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
I קרנות ממונפות שוק ההון 8
H מיסוי על קרנות מחקות ישראליות שוק ההון 1
נ הבנק לא מאפשר להעביר קרנות מחקות לקרוב משפחה צרכנות פיננסית 23
S התבלטות בנוגע לאיחוד קרנות השתלמות לקרן IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
א IRA של קרנות עוקבות סינטתיות- שווה את זה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
מ קרנות מחקות ישראליות או קרנות סל איריות שוק ההון 0
B קרנות השתלמות המחר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
S לשנות מסלול השקעה לטובת קרנות מגודרות – גם במחיר אירוע מס? שוק ההון 3
ה קרנות איריות - מיסוי שוק ההון 3
M קרנות אינדקס והעלויות של איזון מחדש שוק ההון 17

נושאים דומים

Back
למעלה