מחשבות על הגירה בעקבות המצב

[גרהם]

מה תעזור לי חוות הדעת אם בית המשפט ידחה אותה כשגויה? – לכל היותר, חוות הדעת תאפשר לי לטעון: "לא ידעתי שאני עובר על החוק, ואפילו עשיתי מאמץ לברר זאת. אנא הקלו בעונשי".

בנוסף, הציפייה היא שאבקש חוות דעת ממומחה בעל מוניטין בתחום ולא מאחד קיקיוני או לא רלוונטי או כזה שחוות דעת שלו נדחו בעבר בבוז על ידי בית המשפט. ואם בכל זאת הלכתי לאחד קיקיוני או לא רלוונטי – אז אפילו טענת ה"לא ידעתי" לא צריכה לעמוד לזכותי.

---

* אני רחוק מהתחום. תקן אותי אם מה שכתבתי לא נכון.

לא הכל נחשף ולא הכל מגיע לבית המשפט וודאי שלא הכל פלילי.
והציפייה ששרים יילכו לעורכי דין לפי המוניטין ולא לפי על מה שהם מוכנים ו/או למי שהם רוצים לסדר פרנסה, היא תמימה.

 

[גרהם]

75 שנה?
למיטב זכרוני ועדת אגרנט משנות השישים המוקדמות וועדת שמגר משנות התשעים המאוחרות קבעו שתיהן שהחוות דעת של היועץ המשפטי אינה מחייבת את הממשלה.

אתה מוזמן לקרוא פסיקה. זה ממש לא המצב החוקי.
אבל זה דיון על דקויות שכרגע אינן במוקד המחלוקת. זה לא שלוין מציע רשימת חריגים בהם חוות הדעת לא תחייב, אלא שלא יהיה יועץ משפטי בלתי תלוי חוות דעתו לא תחייב לעולם. על זה הדיון.

 

[c881]

מישהו רוצה לנחש מה היה קורה לשידור המדובר אחרי הרפורמות המתקדמות...?

"זה היה פורץ דרך, לא סדום ועמורה": כך ניצל פרק על נוער גאה ב"קלפים פתוחים"

לפני 26 שנים נתנה תוכנית הנוער את הבמה לצעירים גאים, שדיברו בפתיחות על נטייתם המינית, אך שר החינוך דאז זבולון המר דרש לגנוז אותה בטענה שהמשדר "עלול לעורר הומוסקסואליות". הודות לפסיקת בג"ץ, הוחלט לשדרו כעבור שנה בשני חלקים שזכו לרייטינג כמעט היסטורי. "רצינו להראות שהם חלק מהנורמה", מספר המנחה...

m.ynet.co.il

עם לוין, רוטמן ומעוז במקומם הנוכחי?
כשהיעוץ המשפטי לא ילחש באוזנם לעצור לפני הגעה לבג''צ?
או שאולי בעצם הם רוצים להגיע לבג''צ כדי לעשות רעש לבוחריהם...?

 

[איניגו מונטויה]

אני דיברתי על התערבות של היועץ (ושל בג"ץ) בקביעת מדיניות, או לפחות בסיכול מדיניות. זה מה שמטריד אותי

שאלה טובה, ואפשר לשאול אותה על הדרג המקצועי בכל משרד.

למשל יש טענה נפוצה שפקידי משרד האוצר (וכלכלנים בכלל) נוטים להשקפת עולם כלכלית ימנית.
אם מניחים שהשר לא רוצה ולא יכול לקרוא (או להבין) את כל מה שכתוב ב"חוק התכנית הכלכלית" שמגדיר את תקציב הממשלה
(הנה למשל החוק לשנים 2021-2022 - מכיל 372 עמודים. מישהו באמת חושב שהשר קרא והבין הכל?!) -
אז אולי אפשר להגיד שפקידי האוצר ה"ימניים" קובעים מדיניות כלכלית?

כנ"ל לכל משרד אחר (המשרד לאיכות הסביבה, משרד הרווחה ועוד),
ובנושא שלנו - ברור שגם יועמ"שים ושופטים קובעים מדיניות משפטית במידת מה.

אני מניח שבכל המקרים האלו -
צריך איזשהו איזון בין עמדת נבחרי הציבור לבין עמדת בעלי המקצוע (מייצגים את הניסיון שנצבר באותו תחום מקצועי).
לא חושב שהיינו רוצים לחיות במדינה שבה רוב רגעי של נבחרי הציבור (שנקבע בתורו ע"י רוב רגעי של מצביעים) יכול לעשות מה שבא לו,
וגם לא במדינה שבה רוב רגעי של בעלי מקצוע בתחום מסוים יכול לקבוע מה שבא לו בניגוד לעמדות הציבור.
צריך איזונים ובלמים...

במקרה הספציפי הזה:
נראה שחלק גדול מהציבור סבור שמערכת המשפט ככלל מרכזת אצלה כרגע יותר מדי סמכויות,
ואולי כתגובת נגד - נראה לי אישית שהמטוטלת נוטה לצד השני, ורוצים להעביר יותר מדי סמכות לנבחרי הציבור.
מקווה שיהיה אפשר להגיע לאיזון הנכון.

 

[Eugene]

נניח שאני חיזר והגעתי עכשיו לישראל.
מספיק שאעבור על הטוויטר של עיתונאים מצד השמאלי של המפה דוגמת אורי משגב, גליקמן, אטילה שומפלבי, גיא רולניק אני כבר אגבש דעה שהיא 180 מדעתם.

0 ענייניות, 0 רצינות, 100% פופוליזם וטמטום ב200 קמש. בכל תחום וכל נושא
רק הרגע נתקלתי בציוץאחרון של אטילה שמנסה לשכנע את קהל עוקביו הנבערים שהכלכלה הישראלית קורסת.. איזה דביל בחיי

וזה מאפיין את כל המחנה המטורלל הזה

 

[Iron_man]

0 ענייניות, 0 רצינות, 100% פופוליזם וטמטום ב200 קמש. בכל תחום וכל נושא

לא כי עיתונאים מהצד השני הם חוד החנית של האינטילגנציה..

 

[c881]

נניח שאני חיזר והגעתי עכשיו לישראל.
מספיק שאעבור על הטוויטר של עיתונאים מצד השמאלי של המפה דוגמת אורי משגב, גליקמן, אטילה שומפלבי, גיא רולניק אני כבר אגבש דעה שהיא 180 מדעתם.

0 ענייניות, 0 רצינות, 100% פופוליזם וטמטום ב200 קמש. בכל תחום וכל נושא
רק הרגע נתקלתי בציוץאחרון של אטילה שמנסה לשכנע את קהל עוקביו הנבערים שהכלכלה הישראלית קורסת.. איזה דביל בחיי

וזה מאפיין את כל המחנה המטורלל הזה

חיזר שמגיע לישראל, מכיר את השפה, יודע לזהות מי ימין ומי שמאל.
אהה כן, יש לך גישה לטוויטר.

החיזר הוא ה"פרא האצילי" שרוטמן מדבר עליו מהסרט השמאלני "אווטאר"?

 

[גרהם]

נניח שאני חיזר והגעתי עכשיו לישראל.
מספיק שאעבור על הטוויטר של עיתונאים מצד השמאלי של המפה דוגמת אורי משגב, גליקמן, אטילה שומפלבי, גיא רולניק אני כבר אגבש דעה שהיא 180 מדעתם.

0 ענייניות, 0 רצינות, 100% פופוליזם וטמטום ב200 קמש. בכל תחום וכל נושא
רק הרגע נתקלתי בציוץאחרון של אטילה שמנסה לשכנע את קהל עוקביו הנבערים שהכלכלה הישראלית קורסת.. איזה דביל בחיי

וזה מאפיין את כל המחנה המטורלל הזה

ואז הוא יעבור לפיד הימני של עומר מואב ואלן דרשביץ ויבין.

 

[ת.אוקהם]

נניח שאני חיזר והגעתי עכשיו לישראל.
מספיק שאעבור על הטוויטר של עיתונאים מצד השמאלי של המפה דוגמת אורי משגב, גליקמן, אטילה שומפלבי, גיא רולניק אני כבר אגבש דעה שהיא 180 מדעתם.

0 ענייניות, 0 רצינות, 100% פופוליזם וטמטום ב200 קמש. בכל תחום וכל נושא
רק הרגע נתקלתי בציוץאחרון של אטילה שמנסה לשכנע את קהל עוקביו הנבערים שהכלכלה הישראלית קורסת.. איזה דביל בחיי

וזה מאפיין את כל המחנה המטורלל הזה

חייזר שיקרא את התגובות שלך בשרשור הזה שכוללות שלל כינויים כגון: טיפש, נבער, דביל ועוד לתיאור ה"שמאל" הישראלי עשוי לחשוב שיש פער של לפחות 10 נקודות איי קיו ועשר שנות השכלה בין הימני הממוצע לשמאלני הממוצע ואני לא בטוח שבמציאות זה אכן כך.

 

[Eugene]

לא כי עיתונאים מהצד השני הם חוד החנית של האינטילגנציה..

הבדל שמיים וארץ ביניהם ובין הקולגות מהשמאל
גדי טאוב, עמית סגל, אראל סגל

 

[Eugene]

חייזר שיקרא את התגובות שלך בשרשור הזה שכוללות שלל כינויים כגון: טיפש, נבער, דביל ועוד לתיאור ה"שמאל" הישראלי עשוי לחשוב שיש פער של לפחות 10 נקודות איי קיו ועשר שנות השכלה בין הימני הממוצע לשמאלני הממוצע ואני לא בטוח שבמציאות זה אכן כך.

זה הפער האמיתי בין פוליטיקאים/עיתונאים מהצד השמאלי לימני (לפיד, מיכאלי, גנץ)

תופעה ששמאלנים משכילים מצביעים לאידיוטים כאלה בבחירות לא ברורה לי

 

[גרהם]

הבדל שמיים וארץ ביניהם ובין הקולגות מהשמאל
גדי טאוב, עמית סגל, אראל סגל

למה אתה רואה באנשים האלו אוטוריטה למשהו?
יש התייחסות של מומחים מכל הדיסציפלינות למהפיכה המשפטית. כשתמצא מומחה אחד, שתומך בה ואין לו פוזיציה, אשמח לקישור.

 

[ההוא]

גדי טאוב

גדי טאוב??? האיש שהעריץ את טראמפ, שבילה שנים בלהפיץ תאוריות קונספירציה סביבו, ועכשיו החליף דיקטטור דה לה שמאטע ומפיץ צוף ומרגליות על ויקטור אורבן - הוא מישהו להעריץ? לאן הגעתי?

 

[klayhamn]

גדי טאוב??? האיש שהעריץ את טראמפ, שבילה שנים בלהפיץ תאוריות קונספירציה סביבו, ועכשיו החליף דיקטטור דה לה שמאטע ומפיץ צוף ומרגליות על ויקטור אורבן - הוא מישהו להעריץ? לאן הגעתי?

זה שיש אנשים בפורום שמהדהדים אותו רק מראה לך לאיזה מצב מסוכן כבר הגענו.
לא אתפלא אם הנ"ל גם יגיד ש-"אי אפשר לשלול על הסף את QANON" או דברים בסגנון.

יש פה מלחמה עולמית קרה של האמת נגד הפוסט-אמת.

וזה מפחיד לא פחות ממלחמה גרעינית.

ב-"1984" הספר לא מבוסס על איזשהי תבוסה/נצחון צבאיים שגרמו לדיכוי, אלא על הרעיון של ההשתלטות על התודעה עצמה.

 

[Roi]

זה הפער האמיתי בין פוליטיקאים/עיתונאים מהצד השמאלי לימני (לפיד, מיכאלי, גנץ)

תופעה ששמאלנים משכילים מצביעים לאידיוטים כאלה בבחירות לא ברורה לי

לא, כי קרעי, מירי רגב, אמסלם, להמשיך....

 

[גרהם]

לא, כי קרעי, מירי רגב, אמסלם, להמשיך....

שלא לדבר על הרמה המוסרית של גוש שכל מנהיגיו עבריינים או נאשמים.
אבל, עדיין מאכזב שבשני צידי המפה לא רק שאין הרבה אנשים מאד משכילים, אלא גם אין רבים שהצטיינו מחוץ לפוליטיקה, להוציא בתקשורת ובצבא. אגב, דווקא במפלגות הערביות שיעור גבוה של אנשים משכילים.

 

[c881]

לא, כי קרעי, מירי רגב, אמסלם, להמשיך....

בבחירות מחביאים אותם ולא נותנים להם להתראיין.

 

[paskar]

מאכזב שבשני צידי המפה לא רק שאין הרבה אנשים מאד משכילים

מה ההגדרה של משכילים, ד"ר?

עברתי על רשימת חברי הכנסת הנוכחיים של הליכוד (אם למישהו יש כוח לעבור על שאר המפלגות...): ד"ר אחד, 19 תואר שני, 10 תואר ראשון. הרוב מנהל עסקים, מדיניות ציבורית, מדע המדינה, משפטים (לא הרבה), כלכלה. אין הרבה במדעים מדוייקים או הנדסה (ברקת, ואולי עוד מישהו).

גם אין רבים שהצטיינו מחוץ לפוליטיקה, להוציא בתקשורת ובצבא.

נראה צפוי שאנשים בתחומים אחרים פחות ירצו ופחות יתאים להם.

 

[גרהם]

מה ההגדרה של משכילים, ד"ר?

כתבתי "מאד משכילים". ד"ר ומעלה. תארים מהמוסדות המובילים בעולם. עיסוק לפני הכניסה לפוליטיקה שדורש השכלה רחבה.

נראה צפוי שאנשים בתחומים אחרים פחות ירצו ופחות יתאים להם.

וחבל. יש לא מעט אנשים שעשו חיל בתחומים רבים ורוצים לתרום לציבור אחרי שהגיעו למנוחה ולנחלה (וכן, גם רוצים את הכוח שבשלטון). כנראה השיטה הקיימת לא מעודדת כניסה שלהם לפוליטיקה. זכורים לי אנשים בעבר משני צידי המפה הפוליטית שהיו משכילים הרבה יותר מאשר חברי הכנסת היום.

 

[איניגו מונטויה]

מאכזב שבשני צידי המפה לא רק שאין הרבה אנשים מאד משכילים, אלא גם אין רבים שהצטיינו מחוץ לפוליטיקה, להוציא בתקשורת ובצבא.

כתבתי "מאד משכילים". ד"ר ומעלה. תארים מהמוסדות המובילים בעולם. עיסוק לפני הכניסה לפוליטיקה שדורש השכלה רחבה.

מסכים לגמרי לגבי הצטיינות מחוץ לפוליטיקה.

לגבי השכלה -
יש לנו סיבה לחשוב שאנשים עם תארים מתקדמים יהיו מוצלחים יותר בהנהגת המדינה?
אני אישית לא בטוח בזה בכלל.
יש הבדל גדול בין הצטיינות בתחום מחקר תיאורטי לבין קידום תהליכים בפרקטיקה.