מה לעשות כשהבנקים לא מאפשרים לממש רווחים מקריפטו?

[imacryptorick]

יש לי כמות יפה של מטבעות וירטואליים, שאני רוצה להשקיע באפיקים יותר סולידיים, אך כפי שידוע הבנקים הטילו וטו על כל התחום, ויותר קל להפקיד כסף פלילי, מאשר רווחים לגיטימיים מקריפטו.
השאלה שלי היא, אם יש ברשותי מזומן ואין לי אפשרות להפקיד אותו בבנק, כיצד אוכל לבצע השקעות סולידיות כלשהן?
(לצערי לא נדל"ן מכיוון שצריך להחזיק סכומים בלתי נתפסים במזומן, עד לרכישת הנכס עצמו)

 

[adamshalev]

בלי קשר לבמה תשקיע אותו - אתה לא יכול על פי חוק לעשות שום עסקה במזומן מעל סכום מסויים, לדעתי היום זה 50 אשח ורוצים להוריד להרבה פחות. תקרא על זה, זה גם נועד למניעת הלבנת הון.
אם יש לך את כל התיעוד המלא של מאיפה הכסף הגיע וגם שילמת עליו מס כפי שרשות המסים דורשת, אני מאמין שכן תוכל למצוא בנק שיקבל את הכסף.
נסה את דיסקונט ופועלים.

 

[stass]

לא הבנתי.

1) יש לך את הכסף במזומן?

2) שילמת מיסים?

 

[imacryptorick]

לא הבנתי.

1) יש לך את הכסף במזומן?

2) שילמת מיסים?

חלק מכרתי בשביל מזומן, אבל הרוב עדיין במטבעות

שילמתי מס

 

[imacryptorick]

בלי קשר לבמה תשקיע אותו - אתה לא יכול על פי חוק לעשות שום עסקה במזומן מעל סכום מסויים, לדעתי היום זה 50 אשח ורוצים להוריד להרבה פחות. תקרא על זה, זה גם נועד למניעת הלבנת הון.
אם יש לך את כל התיעוד המלא של מאיפה הכסף הגיע וגם שילמת עליו מס כפי שרשות המסים דורשת, אני מאמין שכן תוכל למצוא בנק שיקבל את הכסף.
נסה את דיסקונט ופועלים.

בנקים לא מתעניינים בתיעוד, אם הרווחים הם מקריפטו, זה כסף רעיל מבחינתם

 

[nicepo1]

חלק מכרתי בשביל מזומן, אבל הרוב עדיין במטבעות

שילמתי מס

בנקים לא מתעניינים בתיעוד, אם הרווחים הם מקריפטו, זה כסף רעיל מבחינתם

קצת לא מובן לי יש לך מזומן ששילמת עליו מס ואתה לא מצליח להפקיד בבנק פיזית? ניסית בכספומט? כי הוא לוקח עד 50K ביום ופעם אחרונה שהפקדתי הוא לא שאל כלום.מקסימום אחרי כמה הפקדות כאלה תקבל טלפון מהבנק שישאל מאיפה הכסף,תהיה קצת יצירתי(במידה ולא מוכנים לשמוע על קריפטו), במקרה הכי גרוע ידווחו למס הכנסה ואתה הרי שילמת מס לדבריך.
בנוסף ההגיון אומר שבנקים שנותנים להפקיד לבורסות של קריפטו(להבנתי יש עוד כאלה)יתנו גם לקבל משם כסף(אבל לא ניסיתי).

 

[stass]

זהו. אם הכסף מזומן ושילמת עליו מס, למה שיתנגדו לקבל אותו? "רווחים מפעילות עסקית", לא?

 

[imacryptorick]

קצת לא מובן לי יש לך מזומן ששילמת עליו מס ואתה לא מצליח להפקיד בבנק פיזית? ניסית בכספומט? כי הוא לוקח עד 50K ביום ופעם אחרונה שהפקדתי הוא לא שאל כלום.מקסימום אחרי כמה הפקדות כאלה תקבל טלפון מהבנק שישאל מאיפה הכסף,תהיה קצת יצירתי(במידה ולא מוכנים לשמוע על קריפטו), במקרה הכי גרוע ידווחו למס הכנסה ואתה הרי שילמת מס לדבריך.
בנוסף ההגיון אומר שבנקים שנותנים להפקיד לבורסות של קריפטו(להבנתי יש עוד כאלה)יתנו גם לקבל משם כסף(אבל לא ניסיתי).

אי אפשר להיות יצירתי בלי לפברק מסמכים, הם לא יסתפקו באיזו טענה שנשמעת הגיונית, אלא ידרשו הוכחות חותכות מעין הכסף

לצערי כבר הייתי בסיפור הזה עם בנק הדואר, והנבלות החזירו את הכספים לבורסה שבה המרתי את המטבעות לשקלים (ביט2סי, למי שמכיר)

כן, יש אנשים שהצליחו לבצע העברות מבורסות ואליהן מתחת לרדאר, אבל ברגע שהבנק עלה על זה, בישר להם שהוא לא יאפשר להם לבצע העברות נוספות

 

[imacryptorick]

זהו. אם הכסף מזומן ושילמת עליו מס, למה שיתנגדו לקבל אותו? "רווחים מפעילות עסקית", לא?

הסיבה הרשמית היא סיכונים להלבנת הון, שלטענתם קיימים תמיד כשמדובר בקריפטו, לא משנה כמה ערימות מסמכים תביא אליהם, הם ימשיכו לטעון את זה

אבל יכול להיות שהם סתם מנסים לסכל תחרות, הרי יש מטבעות שבקלות יכולים להחליף חשבון עו"ש אם מספיק אנשים יאמצו אותם

 

[imacryptorick]

האם למישהו יש רעיון כיצד לבצע השקעות סולידיות, מבלי לעבור דרך הבנק?

 

[imacryptorick]

ואגב, אולי זה נשמע לכם מוזר, אבל זה מה 90% מהישראלים שמתעסקים במטבעות צריכים להתמודד איתו, ושאר ה10% עדיין לא התגלו על ידי הבנק

 

[adamshalev]

@imacryptorick
- איך קיבלת את המזומן לידיך ממכירת הקריפטו?
- באיזה סכום מזומן מדובר?
- מה לגבי הפקדה בכספומט?
- מה לגבי לפתוח חשבון בבנק אחר?
- מה זה השקעה סולידית בעיניך?
- גם נדל"ן - אתה לא יכול לקנות במזומן, מאותם חוקים של הלבנת הון. ההגבלה לעסקת מזומן היום היא 50 אש"ח וזה הולך לרדת עוד.

 

[imacryptorick]

@imacryptorick
- איך קיבלת את המזומן לידיך ממכירת הקריפטו?
- באיזה סכום מזומן מדובר?
- מה לגבי הפקדה בכספומט?
- מה לגבי לפתוח חשבון בבנק אחר?
- מה זה השקעה סולידית בעיניך?
- גם נדל"ן - אתה לא יכול לקנות במזומן, מאותם חוקים של הלבנת הון. ההגבלה לעסקת מזומן היום היא 50 אש"ח וזה הולך לרדת עוד.

נפגשתי עם בן-אדם שרצה לקנות, הוא נתן לי חבילת שטרות, והעברתי מטבעות לפי אותו שווי לארנק שלו

יש עליי כ20,000₪, המטבעות בשווי של כ800,000₪

אני לא רוצה לדעת מה יקרה כשהבנק ישים לב לפעולות הללו,
אם בנק הדואר העביר כספים לחשבון שממנו קיבלתי אותם על דעת עצמו, מה לעזאזל יעשה בנק עם כספים שהופקדו במזומן? יגיד לי לבוא עם מזוודות? (שזה המקרה הטוב...)

בדקתי עם לאומי, פועלים, מזרחי טפחות, דיסקונט, ירושלים וכאמור הדואר, כולם הסבירו שיש איסור גורף להפקיד כספים כאלו

מניות, אגרות חוב, הלוואות עמיתים, נדל"ן (שהבנתי עכשיו שלא פרקטי גם אם הייתי מחזיק עליי מספיק מזומן),
במילים אחרות אפיקים עם הכנסה קבועה וסיכון נמוך יחסית לאיבוד ההשקעה (מן הסתם לא אג"ח זבל או מניות ביומד)

 

[קפה שחור]

@imacryptorick
תשמע, אתה בסיטואציה מעניינת
אני סתם אזרוק משהו באויר, חשבת להחזיק חשבון בדולרים לא בארץ ולבצע את הוצאותיך בסכום הפקדה מינימלי של שקלים
תקרא לזה קיצבה, סכומים מתחת ל 10K יתקבלו ברוב הבנקים על בסיס חודשי
דרך קשה אחת הינה לפתוח חשבון בנק אמריקאי, עם כרטיס אשראי וכל ה"איבזור"
דרך נוספת עליך לבדוק חשבון באחד הברוקרים המצויינים כאן בפורום (SCHWAB,TD, IB) מי שהכי "קליל" מבחינת הפקדות יתאים לך יותר
אם תצליח להפקיד את כספך ב IB תוכל לשלוח אותם לחשבון הישראלי בשקלים, נראה לי שכל עוד הסכומים הגיוניים (לא מאות אלפי ש"ח) שום בירוקרט לא ימנע את ההעברה במיוחד שהחשבון נחשב שלך
זאת לא המלצה וזאת רק מחשבה של מה אני הייתי עושה, אין לקחת מזה כמשהו יותר מזה

עריכה: פיזור, אתה חייב לחלק את הכספים בנסיונות שלך כי אם משהו לא יעבוד (בלשון המעטה) אל תאבד הכל בקיצור

 

[adamshalev]

@imacryptorick השאלה שלך היא לא איך להשקיע מזומן.
השאלה שלך היא איך להכניס רווחים מקריפטו למערכת הבנקאית לחשבון על שמך, כי אין לך שום אפשרות להשקיע באף אחד מהדברים אמרת עם מזומן. ברגע שיש לך כסף בחשבון על שמך במערכת הבנקאית אתה יכול להזיז אותו לאן שתרצה על שמך. ככה המערכת עובדת, ברוך הבא לעולם מניעת הלבנת הון.
20,000 שח זה לא הרבה כסף. אני לא מאמין שמישהו ירים גבה אם פשוט תפקיד את זה לחשבון. ואם זה ממש מטריד אותך, תעשה עם תת סכום על פעם.

הבעיה שלך היא ב800,000 הנותרים. נכון להיום יהיה לך קשה להכניס אותם למערכת הבנקאית.

 

[imacryptorick]

@imacryptorick
תשמע, אתה בסיטואציה מעניינת
אני סתם אזרוק משהו באויר, חשבת להחזיק חשבון בדולרים לא בארץ ולבצע את הוצאותיך בסכום הפקדה מינימלי של שקלים
תקרא לזה קיצבה, סכומים מתחת ל 10K יתקבלו ברוב הבנקים על בסיס חודשי
דרך קשה אחת הינה לפתוח חשבון בנק אמריקאי, עם כרטיס אשראי וכל ה"איבזור"
דרך נוספת עליך לבדוק חשבון באחד הברוקרים המצויינים כאן בפורום (SCHWAB,TD, IB) מי שהכי "קליל" מבחינת הפקדות יתאים לך יותר
אם תצליח להפקיד את כספך ב IB תוכל לשלוח אותם לחשבון הישראלי בשקלים, נראה לי שכל עוד הסכומים הגיוניים (לא מאות אלפי ש"ח) שום בירוקרט לא ימנע את ההעברה במיוחד שהחשבון נחשב שלך
זאת לא המלצה וזאת רק מחשבה של מה אני הייתי עושה, אין לקחת מזה כמשהו יותר מזה

עריכה: פיזור, אתה חייב לחלק את הכספים בנסיונות שלך כי אם משהו לא יעבוד (בלשון המעטה) אל תאבד הכל בקיצור

אני כן שוקל לנסות לפתוח חשבון בבנק crypto-friendly בחו"ל, משם אוכל לקנות מניות, ולהעביר אותן לחשבון בבית השקעות בארץ
זאת פרוצדורה יקרה ומסובכת, לכן אני תוהה אם יש דרך פחות מעגלית להשקיע את הכספים.
אני לא פוסל השקעה (או פתיחה) בעסק כל עוד קל להרוויח ממנו, והסיכון לאובדן ההשקעה נמוך

 

[imacryptorick]

@imacryptorick השאלה שלך היא לא איך להשקיע מזומן.
השאלה שלך היא איך להכניס רווחים מקריפטו למערכת הבנקאית לחשבון על שמך, כי אין לך שום אפשרות להשקיע באף אחד מהדברים אמרת עם מזומן. ברגע שיש לך כסף בחשבון על שמך במערכת הבנקאית אתה יכול להזיז אותו לאן שתרצה על שמך. ככה המערכת עובדת, ברוך הבא לעולם מניעת הלבנת הון.
20,000 שח זה לא הרבה כסף. אני לא מאמין שמישהו ירים גבה אם פשוט תפקיד את זה לחשבון. ואם זה ממש מטריד אותך, תעשה עם תת סכום על פעם.

הבעיה שלך היא ב800,000 הנותרים. נכון להיום יהיה לך קשה להכניס אותם למערכת הבנקאית.

כיוון שחשבתי עליו, הוא לייבא מוצרים שניתן למכור ברווח בקלות בארץ
משם זה לא קשה לקנות אותם עם "מזומן", למשל על ידי הנפקת כרטיס נטען של הדואר, ולהציג את הרווחים לבנק כמשהו נקי (כמשהו שלא קשור לקריפטו למראית עין)

 

[קפה שחור]

זאת פרוצדורה יקרה ומסובכת, לכן אני תוהה אם יש דרך פחות מעגלית להשקיע את הכספים.

תקרא קצת בפורום, מילות חיפוש כגון "ברוקר זר" "כרטיס אשראי"

בנימה אישית, Its your f*cking money, מרתיח שלא נותנים לך לגעת בו, בכל מקרה יהיו לך יותר סיכויים להתנהל בדולרים

 

[adamshalev]

Its your f*cking money

גם כסף שלא שולם עליו מס הוא שלך, וגם כסף שהרוות ממכירת סמים הוא שלך. זה לא העניין, העניין הוא חוקים נגד הלבנת הון, ובנקים שמתרחקים מהון שהם לא רוצים להתעסק איתו.
בנק הוא עסק, חברה בע"מ, שמטרתה להשיא רווחים לבעלי המניות תוך כדי שמירה על החוקים.
לא לשכוח מי זה מי.

 

[Roi]

ברגע שיש לך כסף בחשבון על שמך במערכת

לא מדויק, במידה ומדובר בסכומים גדולים, גם העברה מבנק בישראל לבנק בחו"ל ששניהם על שמךש אתה תידרש להצגת מסמכים שמזהים את מקור הכסף, לפחות מניסיון אישי שלי.