כמה כסף זה מספיק עבורכם?

[Edge]

מה הסכום שאם היה לכם הייתם מתפטרים מהעבודה עוד באותו יום ועושים דברים אחרים?
לא מדבר על הפרישה המוקדמת שהבלוג הזה מתיימר להציג אלא סכום המנימלי שעבורו כל השיח על חיסכון ופרישה מתייתר.
אנא פרטו את מצב הזוגי/סטטוס/גיל.

 

[הקלקלן]

רווק.

10-12k נקי בחודש.
בסכום הזה עובר לגור בתאילנד ושלום על ישראל.

 

[pseudonym]

4-5 מיליון ש"ח.

 

[קפיטליסט מרושע]

עוד 2-3 מליון ש"ח, וזה בלי תלות בכמה כסף כבר צברתי
<אמוג'י של סמיילי הפוך>

 

[טרטליה]

רווק.

10-12k נקי בחודש.
בסכום הזה עובר לגור בתאילנד ושלום על ישראל.

זה מספיק למחיה שם? באיזה איזורים?
ומה תעשה אם גם שם תתחיל עלית מחירים?

 

[c881]

הכרתי פעם בחור שאמר
"מספר האופנועים האופטימלי שלי הוא X+1.
X הוא המספר הנוכחי"

ובדיחה ששמעתי על חייל גולני שמוצא דג זהב שמבטיח לו 2 משאלות.
משאלה ראשונה - מחסנית M16 שלא נגמרת.
יורה, יורה,... וואלה לא נגמרת.
משאלה שניה - עוד מחסנית שלא נגמרת.


נ.ב.
הסטטיסטיקה של זוכי פרס גדול מצביעה שאחוז גדול מהם פושטים רגל בטווח של 5 שנים, או יותר מהרגיל הבאוכלוסיה שלא זכתה.

זכית בלוטו? מזל טוב, הסיכויים שלך לפשוט את הרגל גבוהים פי שניים

נתוני המחקר הראו כי יותר מ־1,900 זוכים שהשתתפו בלוטו הפכו לפושטי רגל חמש שנים בלבד לאחר שזכו בפרס הגדול, כאשר 1% מכלל המשתתפים הגיע לפשיטת רגל כל שנה

www.calcalist.co.il

האם זכייה במיליונים תעשה אתכם מאושרים?

מי בינינו, שלא חולם לפעמים, שאיזה סכום כסף גדול "יפול עליו משמיים" בהפתעה - שיקום. ומי בינינו, שנוהג לשחק בפיס או בלוטו – ולא מפנטז מדי פעם מה יעשה עם כל כמות הכסף שתיפול עליו כשיזכה - גם שיקום

www.ynet.co.il

 

[Ajax]

הכרתי פעם בחור שאמר
"מספר האופנועים האופטימלי שלי הוא X+1.
X הוא המספר הנוכחי"

ובדיחה ששמעתי על חייל גולני שמוצא דג זהב שמבטיח לו 2 משאלות.
משאלה ראשונה - מחסנית M16 שלא נגמרת.
יורה, יורה,... וואלה לא נגמרת.
משאלה שניה - עוד מחסנית שלא נגמרת.


נ.ב.
הסטטיסטיקה של זוכי פרס גדול מצביעה שאחוז גדול מהם פושטים רגל בטווח של 5 שנים, או יותר מהרגיל הבאוכלוסיה שלא זכתה.

זכית בלוטו? מזל טוב, הסיכויים שלך לפשוט את הרגל גבוהים פי שניים

נתוני המחקר הראו כי יותר מ־1,900 זוכים שהשתתפו בלוטו הפכו לפושטי רגל חמש שנים בלבד לאחר שזכו בפרס הגדול, כאשר 1% מכלל המשתתפים הגיע לפשיטת רגל כל שנה

www.calcalist.co.il

האם זכייה במיליונים תעשה אתכם מאושרים?

מי בינינו, שלא חולם לפעמים, שאיזה סכום כסף גדול "יפול עליו משמיים" בהפתעה - שיקום. ומי בינינו, שנוהג לשחק בפיס או בלוטו – ולא מפנטז מדי פעם מה יעשה עם כל כמות הכסף שתיפול עליו כשיזכה - גם שיקום

www.ynet.co.il

אני חושב שפה בקהילה האחוזים יטו אחרת לגמרי. ברגע שמכירים את ״חוק המשיכה הבטוח״ אז אני בטוח ש-90% מחברי הפורום(שפעילים כאן) שייפול עליהם סכום בסדר גודל של מיליונים ככל הנראה ישקיעו אותו באופן כזה או אחר וינהלו את חייהם בהתאם

 

[השכמה מאוחרת]

אז אני בטוח ש-90% מחברי הפורום(שפעילים כאן) שייפול עליהם סכום בסדר גודל של מיליונים ככל הנראה ישקיעו אותו באופן כזה או אחר וינהלו את חייהם בהתאם

מוכן להמר על זה?

 

[optimum]

אני חושב שפה בקהילה האחוזים יטו אחרת לגמרי. ברגע שמכירים את ״חוק המשיכה הבטוח״ אז אני בטוח ש-90% מחברי הפורום(שפעילים כאן) שייפול עליהם סכום בסדר גודל של מיליונים ככל הנראה ישקיעו אותו באופן כזה או אחר וינהלו את חייהם בהתאם

אין לדעתי סיבה לחשוב שאנשים מהפורום הזה יפעלו אחרת מאשר זוכי לוטו במידה ויפול עליהם סכום גדול.
הבעיה של זוכי לוטו היא לא חוסר ידע, זה לא שהם לא מכירים איזה כלל אצבע כזה או אחר. זה שאתה מבין את התיאוריה של איך להתנהל נכון כלכלית זה לא מבטיח לך שאתה לא תיגרר אחרי הרצון שלך להגשים סיפוקים מידיים. זה כמו שמעשנים ממשיכים לעשן גם אחרי שהם לומדים את הנזקים שעישון גורם לגוף, כלומר הידע לבדו לא מסלק את הרצון לעשן.
ומהבחינה הזאת של כושר דחיית סיפוקים אני לא רואה למשתמשים בקהילה הזו יתרון כלשהו ביחס לכלל האוכלוסיה.

 

[pseudonym]

אני דווקא רואה יתרון לא קטן, יכולת דחיית סיפוקים מיידיים.
אתה חושב שהרבה אנשים מהאוכלוסייה מסוגלים להחזיק תיק השקעות של מאות אלפי/מיליוני שקלים, מבלי להתפתות לקנות מכוניות יוקרה , חופשות יקרות וכו' וכו'?
חלק מהסיבה שאנשים חוסכים ומשקיעים פאסיבית, היא בגלל שהם פחות חיים בגישה של אכול ושתה כי מחר נמות.

כמובן שיש גם הרבה אפור ואין פה שחור ולבן.
קבלת סכום גדול של כסף יכולה לסנוור ולהכניס לשאננות בהיבט הכלכלי.

 

[optimum]

אני בעד לנקוט בגישה של "אכול ושתה כי מחר יחטפו אותנו לעזה".
לרווקים שבנינו אני אומר שאין מה לחסוך הרבה. חסכונות לשישה חודשי מחיה זה מספיק לגמרי. תתעסקו רק במה שאתם נהנים ממנו. אם במקרה העבודה מספקת לכם הנאה אז מה טוב, ואם לא אז עופו משם ולכו לטייל איפשהו. מבחינה כלכלית אתם כבר תמצאו דרך להסתדר. כל עוד אין אף אחד שתלוי בכם פיננסית אז מה כבר יכול לקרות?
לבעלי משפחה זה קצת יותר מסובך מזה, אבל לא הרבה יותר מסובך.

הדבר הכי גרוע הוא שנסבול כדי לחסוך כסף שבסוף לא נזכה להשתמש בו. הצורך להימנע מלהגיע לתרחיש זו העדיפות העליונה והדחופה ביותר, אחר כך מגיעים כל שאר השיקולים.

 

[unsullied]

מה הסכום שאם היה לכם הייתם מתפטרים מהעבודה עוד באותו יום ועושים דברים אחרים?
לא מדבר על הפרישה המוקדמת שהבלוג הזה מתיימר להציג אלא סכום המנימלי שעבורו כל השיח על חיסכון ופרישה מתייתר

מה ההבדל בין הראשון לשני?

יש פה אנשים בפורום שמזמן עברו את סף הכסף לפרישה/ירושה ועדיין עובדים. או במילים אחרות, המוטיבציה לעבוד היא לא כסף. לא שזה תקף לכולם אבל זה גם תרחיש סביר.

 

[optimum]

אני דווקא רואה יתרון לא קטן, יכולת דחיית סיפוקים מיידיים.
אתה חושב שהרבה אנשים מהאוכלוסייה מסוגלים להחזיק תיק השקעות של מאות אלפי/מיליוני שקלים, בלי להתפתות לקנות מכוניות יוקרה , חופשות יקרות וכו' וכו'?
חלק מהסיבה שאנשים חוסכים ומשקיעים פאסיבית, היא בגלל שהם פחות חיים בגישה של אכול ושתה כי מחר נמות.

כמובן שיש גם הרבה אפור ואין פה שחור ולבן.
קבלת סכום גדול של כסף יכולה לסנוור ולהכניס לשאננות בהיבט הכלכלי.

תלוי איזה תיק השקעות, כלומר מה ההרכב שלו. אין הבדל לדעתי בין הפיתוי לקנות מכונית יוקרה לבין הפיתוי לקנות מניות ספציפיות (או כל נכס מסוכן יותר מקרן סל עוקבת s&p500 לצורך העניין), בשני המקרים מדובר על קושי לא לעשות שימוש בכסף בטווח המידי.

מן הסתם, יש אנשים כאלו ויש כאלו. יש פה משתמשים אחראיים שמשקיעים את כל הכסף שלהם על סנופי (וקצת נכסים לא תנודתיים), אבל יש פה גם דיונים על השקעות בביטקויין ומניות בודדות. אני לא חושב שיחס בניהם הוא שונה בהרבה מכלל האוכלוסיה.

 

[מלפפון במלח]

הדבר הכי גרוע הוא שנסבול כדי לחסוך כסף שבסוף לא נזכה להשתמש בו. הצורך להימנע מלהגיע לתרחיש זו העדיפות העליונה והדחופה ביותר, אחר כך מגיעים כל שאר השיקולים.

הגישה שלך הרסנית בהרבה. הרבה יותר גרוע להגיע לגיל זקנה ללא יכולת לממן את עצמך

 

[pseudonym]

יש פה משתמשים אחראיים שמשקיעים את כל הכסף שלהם על סנופי (וקצת נכסים לא תנודתיים),

עליהם דברתי והתכוונתי.

 

[pseudonym]

לרווקים שבנינו אני אומר שאין מה לחסוך הרבה. חסכונות לשישה חודשי מחיה זה מספיק לגמרי. תתעסקו רק במה שאתם נהנים ממנו. אם במקרה העבודה מספקת לכם הנאה אז מה טוב, ואם לא אז עופו משם ולכו לטייל איפשהו. מבחינה כלכלית אתם כבר תמצאו דרך להסתדר. כל עוד אין אף אחד שתלוי בכם פיננסית אז מה כבר יכול לקרות?
לבעלי משפחה זה קצת יותר מסובך מזה, אבל לא הרבה יותר מסובך.

הדבר הכי גרוע הוא שנסבול כדי לחסוך כסף שבסוף לא נזכה להשתמש בו. הצורך להימנע מלהגיע לתרחיש זו העדיפות העליונה והדחופה ביותר, אחר כך מגיעים כל שאר השיקולים.

השימוש בכסף לרוב לא גורם לי להנאה, אז לא מסובך עבורי לחסוך ואני לא מרגיש שאני מקריב הרבה ואחת מהסיבות שאני דווקא חוסך שאם יהיה לי רצון על/עז שכזה אז אני אוכל לממש אותו במהרה ולא אצטרך לחסוך מ-0.

 

[Homer]

נשוי, שני ילדים.
אני חושב ש12 מיליון יהיה סכום ייתן לי תחושת ביטחון.

 

[optimum]

הגישה שלך הרסנית בהרבה. הרבה יותר גרוע להגיע לגיל זקנה ללא יכולת לממן את עצמך

אני מסכים שזה סיכון שקיים. לעומת זאת, יש גם את הסיכון להגיע לגיל 60 ולהבין שבזבזת את כל החיים שלך.
בכל מקרה אתה לוקח על עצמך סיכון.

 

[Homer]

מה ההבדל בין הראשון לשני?

יש פה אנשים בפורום שמזמן עברו את סף הכסף לפרישה/ירושה ועדיין עובדים. או במילים אחרות, המוטיבציה לעבוד היא לא כסף. לא שזה תקף לכולם אבל זה גם תרחיש סביר.

פעם הכרתי איש מאוד עשיר. הוא אמר לי שיש לו כבר מספיק כסף להפסיק לעבוד, אבל הוא מתכנן לעבוד עוד כמה שנים, בשביל לסדר גם את הילדים. הוא עדיין עובד, כי בינתיים נולדו לו גם נכדים....

 

[roneng]

אין לדעתי סיבה לחשוב שאנשים מהפורום הזה יפעלו אחרת מאשר זוכי לוטו במידה ויפול עליהם סכום גדול.

בטח שיש.

הבעיה של זוכי לוטו היא לא חוסר ידע, זה לא שהם לא מכירים איזה כלל אצבע כזה או אחר.

מה?
זאת אחת הבעיות המרכזיות שלהם.

זה שאתה מבין את התיאוריה של איך להתנהל נכון כלכלית זה לא מבטיח לך שאתה לא תיגרר אחרי הרצון שלך להגשים סיפוקים מידיים.

אבל רוב מי שפה בפורום לא רק מכיר את התיאוריה (שזה כבר הרבה יותר מרוב האנשים מחוץ לפורום), אלא גם מתנהל ככה בפועל.
אם אתה מצליח לדחות סיפוקים עם משכורת חודשית ולחסוך אחוזים נכבדים מהמשכורת, הקפיצה משם לדחיית סיפוקים בסכומים קצת יותר גדולים היא לא מאוד גדולה.

ומהבחינה הזאת של כושר דחיית סיפוקים אני לא רואה למשתמשים בקהילה הזו יתרון כלשהו ביחס לכלל האוכלוסיה.

אתה כנראה לא קראת אף דיון בפורום...