כיצד מחירי הדיור יכולים לעלות אם היכולת הכלכלית לרכישת דירות כבר חורגת מהכנסות משקי הבית?

[ארנטס]

עכשיו לשם הדיון של מחירי הנדל"ן בישראל, זוג בגיל 35 עם 1.5 מיליון שזה כל עולמם: לשים על מה שציינת או דומיו ולגור בשכירות, או יאללה - משכנתא לדירה של 3.5 מיליון? הנתונים בשטח מצביעים שיש פה בחירה ברורה והיא הסיבה לעליית מחירי הנדל"ן בישראל.

הקשר בישראל לאבנים הוא רגשי ועוצמתי. בכל מחיר....גם מחיר של חנק 25 שנה ותשלום פי 2 לפחות על הדירה ממחיר החוזה.
לא מעיד שזה נכון פיננסית.

 

[mikethe]

הייתי אומר שהשקעה במדדים רחבים בישראל הינה השקעה בישראל במלוא עוצמתה: ת"א125, ת"א בנקים, ת"א ביטוח ועוד. תשואה דו ספרתית בשנה האחרונה.
4 קירות בכתובת ספציפית עם שותף (הבנק) מרגיש פחות ישראל במלוא עוצמתה. תשואה חד ספרתית בשנה האחרונה.

חלק מרכזי מהעוצמה של ישראל זה ההייטק שישירות לא בא לידי ביטוי במדדים שציינת, אלא לדוגמא שהוא קונה נדל"ן וזה בא לידי ביטוי בעקיפין דרך מדד הבנקים ומדד חברות הבניה וכו'

 

[mikethe]

הקשר בישראל לאבנים הוא רגשי ועוצמתי. בכל מחיר....גם מחיר של חנק 25 שנה ותשלום פי 2 לפחות על הדירה ממחיר החוזה.
לא מעיד שזה נכון פיננסית.

נכון ומול זה קשה להילחם ולשנות ולכן הגענו עד הלום עם מחירי הדיור

 

[ארנטס]

י

חלק מרכזי מהעוצמה של ישראל זה ההייטק שישירות לא בא לידי ביטוי במדדים שציינת, אלא לדוגמא שהוא קונה נדל"ן וזה בא לידי ביטוי בעקיפין דרך מדד הבנקים ומדד חברות הבניה וכו'

יש גם מדדי טכנולוגיה + ההייטק נכנס יפה בת"א125 לצד חברות תרופות, אנרגיה, תקשורת ועוד.
ישראל במלוא עוצמתה וגווניה.

 

[ארנטס]

נכון ומול זה קשה להילחם ולשנות ולכן הגענו עד הלום עם מחירי הדיור

...אז לשיטתך לקנות בכל מחיר ועם כל הון שכעת בכיס?!

 

[roneng]

לא קשור לדיון כאן אבל בתור הערת אגב - יש תיאוריות מימוניות שדווקא אומרות שיש גם גבול לפיזור כי בסוף הוא "ממצע" מדי. תמיד בהן מביאים בתור דוגמא את הפיזור הקרוס גיאוגרפי-סקטורי עולמי.

נכון.
אבל ברגע שיש קרן עולמית לא צריך בכלל להיכנס לזה. קונים נייר אחד, זה מאוד פשוט. בלי כאב ראש, בלי לחשוב יותר מידי.

וישראל במלוא עוצמתה?

בדיוק.
אין שום סיבה להשקיע במדינה קטנה במזרח התיכון מעבר למשקלה בשוק.

עכשיו לשם הדיון של מחירי הנדל"ן בישראל, זוג בגיל 35 עם 1.5 מיליון שזה כל עולמם: לשים על מה שציינת או דומיו ולגור בשכירות, או יאללה - משכנתא לדירה של 3.5 מיליון? הנתונים בשטח מצביעים שיש פה בחירה ברורה והיא הסיבה לעליית מחירי הנדל"ן בישראל.

זה שהרבה אנשים עושים משהו לא הופך אותו לנכון.
איך אומרים - מיליארד זבובים לא טועים, כנראה שחרא זה טעים.

הייתי אומר שהשקעה בנדל"ן בישראל היא סוג של השקעה "בישראל במלוא עוצמתה"

שזאת אכן חלק מהבעיה עם נדל"ן. (אם כי חלק קטן, יחסית לכל שאר הבעיות).

הייתי אומר שהשקעה במדדים רחבים בישראל הינה השקעה בישראל במלוא עוצמתה:

הפוך. זה השקעה בישראל הרבה מעבר לעוצמה שלה.
מיותר לחלוטין.

 

[iam]

בדיוק מה שדיברנו פה

האם שוק הנדל"ן עלול להתרסק? הבלון, המחירים והסימנים המדאיגים

כאן חדשות | האם שוק הנדל"ן עומד להתרסק? כנראה שלא, אבל הבלון שמאחורי מחירי הדירות הוא הסימן המדאיג ביותר. אז אם אתם מתכננים לקנות דירה הסרטון הזה הוא בשבילכם...

youtu.be

 

[iam]

תוצאה של פגיעה ביכולת הכלכלית?

המבצע של גינדי החזקות שצפוי לטלטל את המחירים בשדה דב | כלכליסט

גינדי תציע דירות בשדה דב במחיר התחלתי של 49 אלף שקל למ"ר - זול בכ-35% מהמחיר הממוצע בדירות שנמכרו עד עתה. המשמעות: דירה ממוצעת בשטח של 90 מ"ר בשדה דב תעלה כ-4.5 מיליון שקל. ההשפעה צפויה להיות מורגשת גם באזורים נוספים בתל אביב ואולי אף מחוצה לה

www.calcalist.co.il

 

[מתחיל צעיר :)]

זהו, שמצבם של מרבית הרוכשים והישראלים בכלל לא התדרדר אלא השתפר דרמטית מידי שנה בשנה בעשרים השנים האחרונות. השכר הריאלי (כלומר כולל התחשבות בעליית "יוקר המחיה") עלה בקצב מהיר, ההשתתפות בכוח העבודה גדלה (זאת אומרת לא רק שאנשים שעובדים מרוויחים יותר ויותר, יש הרבה אנשים שקודם לא עבדו ולא השתכרו בכלל ועכשיו כן משתכרים, הרבה משקי בית בהם היה מפרנס אחד ועכשיו יש שני מפרנסים), המיסוי ירד (אני לא מדבר עכשיו על גזרות המלחמה, אלא כמגמה של שנים), המצב הכלכלי של רוב רובם של הישראלים טוב מאוד והשתפר מאוד בכל חלון זמן שתסתכל עליו של כמה שנים אחורה (וככל שתסתכל יותר שנים אחורה כך השיפור דרמטי יותר).

זה נכון בכל הפרמטרים וגם בסך, עם זאת יחס המשכורת לעלות דירה ירד משמעותית ב20 שנים האחרונות (בעיני זה לא כזה משנה פשוט אל תשקיעו בדירות...)

 

[אריקו]

שאלה מדהימה אך תשובה פשוטה
ככל שהערך של הדירות ושאר המכשירים הפיננסים בישראל עולה ביחד עם זה לאנשים יש הון יותר גדול....
וכן יש את העניין של ההורים ... ההורים שלי ממש קשי יום אך קנו דירה לפני 40 שנה בתל אביב יום אחד הדירה עוברת לילדים כששווה 8 מיליון
אבל בעיקרון יש פה בועה שגם היא יכולה להתפוצץ יום אחד הכל יכול לקרות!!!
בסוף הנתונים הפיננסים יפגישו את המציאות עם הציבור

 

[iam]

שאלה מדהימה אך תשובה פשוטה
ככל שהערך של הדירות ושאר המכשירים הפיננסים בישראל עולה ביחד עם זה לאנשים יש הון יותר גדול....
וכן יש את העניין של ההורים ... ההורים שלי ממש קשי יום אך קנו דירה לפני 40 שנה בתל אביב יום אחד הדירה עוברת לילדים כששווה 8 מיליון
אבל בעיקרון יש פה בועה שגם היא יכולה להתפוצץ יום אחד הכל יכול לקרות!!!
בסוף הנתונים הפיננסים יפגישו את המציאות עם הציבור

כנראה שלא, מחירי דירות יד 2 באזןר המרכז מראים ירידה מה 2022.9

 

[אריקו]

לא ירידות אמיתיות אלא תיקונים קלים
נכון שיש כעת כושר מיקוח לטובת הקונים אבל עדיין ....
במצב של מלחמה כמעט שנתיים וריבית גבוהה וחוסר וודאות מוחלט המחירים לא נפגעים כמעט עדיין אני חושב שהשוק יכול לחטוף מכה חזקה מה שלבינתיים לא קרה!!!

 

[iam]

לא ירידות אמיתיות אלא תיקונים קלים
נכון שיש כעת כושר מיקוח לטובת הקונים אבל עדיין ....
במצב של מלחמה כמעט שנתיים וריבית גבוהה וחוסר וודאות מוחלט המחירים לא נפגעים כמעט עדיין אני חושב שהשוק יכול לחטוף מכה חזקה מה שלבינתיים לא קרה!!!

לא ירידות אמיתיות? בהרצליה המחיר ירד ביותר ממיליון שקלים מ2022.9

 

[אריקו]

השאלה איך הגעת לנתון הזה !!!!!!!!
צריך לבדוק אחד על אחד ולא בערך
לדוגמא באותו פרויקט או בניין דירה באותו גודל ואותו מצב {שלא אמור להיות הבדל מחיר ביניהם}
לבדוק כמה אז נמכר וכמה היום כמו כן אם נמכר פעם במחיר מסוים זה לא אומר שזה המחיר אלא תבדוק כמה עיסקאות על פני תקופה
{אני בודק הנ"ל חזק וההבדלים הכי אמיתיים שמצאתי 10-15% וגם זאת לאחר שהמוכרים לחוצים

 

[koko85]

אף גוף תקשורת לא יפרסם את זה, יש קרטל בעולם הנדלן בישראל. מספיק שתראה את הגרף מ2010 עד 2024 , כדי להבין שמשהו שם לא הגיוני ...

כל שוק בטח של מליארדים ... מתישהו ב4,5 שנים חובה שתיהיה ירידה של 10 עד 15 אחוז לפחות... לא בישראל ממש כמו היהלומים בשנות ה80 וה90
במשך 14 שנים הירידה הכי גדולה הייתה 5 אחוז

ואל תבלבלו אותנו עם ביקוש ויצא... ליזמי הנדלן רק במרכז יש מעל 40,000 דירות ריקות.... שהם מחזיקים כדי לקבוע את המחירים בשוק....

 

[iam]

השאלה איך הגעת לנתון הזה !!!!!!!!
צריך לבדוק אחד על אחד ולא בערך
לדוגמא באותו פרויקט או בניין דירה באותו גודל ואותו מצב {שלא אמור להיות הבדל מחיר ביניהם}
לבדוק כמה אז נמכר וכמה היום כמו כן אם נמכר פעם במחיר מסוים זה לא אומר שזה המחיר אלא תבדוק כמה עיסקאות על פני תקופה
{אני בודק הנ"ל חזק וההבדלים הכי אמיתיים שמצאתי 10-15% וגם זאת לאחר שהמוכרים לחוצים

יש לך ממוצע מחירים במדלן לפי רשות המיסים

https://www.madlan.co.il/area-info/%D7%94%D7%A8%D7%A6%D7%9C%D7%99%D7%94-%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C?term=%D7%94%D7%A8%D7%A6%D7%9C%D7%99%D7%94-%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&marketplace=residential

 

[iam]

אף גוף תקשורת לא יפרסם את זה, יש קרטל בעולם הנדלן בישראל. מספיק שתראה את הגרף מ2010 עד 2024 , כדי להבין שמשהו שם לא הגיוני ...

כל שוק בטח של מליארדים ... מתישהו ב4,5 שנים חובה שתיהיה ירידה של 10 עד 15 אחוז לפחות... לא בישראל ממש כמו היהלומים בשנות ה80 וה90
במשך 14 שנים הירידה הכי גדולה הייתה 5 אחוז

ואל תבלבלו אותנו עם ביקוש ויצא... ליזמי הנדלן רק במרכז יש מעל 40,000 דירות ריקות.... שהם מחזיקים כדי לקבוע את המחירים בשוק....

דווקא כן בישראל מוזמן לראות את המחירים בהרצליה מ2022.9

 

[אריקו]

מסכים בהחלט עם רוב מה שכתבת באמת יש ירידות שאפשר לקרוא להם 10-15% ממחיר השיא
ואם על זה דיברנו זה עדיין לא ירידה בומבסטית ולא התרסקות הייתי קורא לזה תיקון קל מאוד
לגבי המלאי של הדירות עם בודקים את החברות הגדולות של הנדלן שאגב הרוב מרוכז אצלם הם עדיין בנתונים חזקים ויכולים להמשיך לשרוד ולהחזיק השוק
חלק מהקבלנים הקטנים על הקרשים אבל הם לא הראי של השוק

 

[iam]

מסכים בהחלט עם רוב מה שכתבת באמת יש ירידות שאפשר לקרוא להם 10-15% ממחיר השיא
ואם על זה דיברנו זה עדיין לא ירידה בומבסטית ולא התרסקות הייתי קורא לזה תיקון קל מאוד
לגבי המלאי של הדירות עם בודקים את החברות הגדולות של הנדלן שאגב הרוב מרוכז אצלם הם עדיין בנתונים חזקים ויכולים להמשיך לשרוד ולהחזיק השוק
חלק מהקבלנים הקטנים על הקרשים אבל הם לא הראי של השוק

ירידה של מיליון בהרצליה זו ירידה של 25% בנוסף יש ביד 2 90 אלף דירות למכירה

 

[אריקו]

מלא כתבות ודירות הם של בעלי אינטרס.... או כאלה שלא רציניים באמת אתה יכול לבדוק..... או כאלה שרוצים מחירים לא הגיוניים {יקרים יותר מלפני המלחמה}_
אני אישית כמה פעמים הכנסתי מודעות לא עניניות וכן מודעות שעוד שני מתווכחים הכניסו מודעה על אותו נכס בדיוק.... תשפשף את העיניים שוב!