• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

משהו מוזר קורה בעיתונות הכלכלית בנושא מחירי הדיור

DavidA

משתמש בכיר
הצטרף ב
17/2/17
הודעות
1,286
דירוג
1,514
הכותרת מימין היא כותרת שפורסמה היום באתר גלובס, כרבע שעה לאחר הפרסום- הכותרת של הכתבה שונתה למה שמשמאל. השאלה היחידה שאני שואל- היא מה אתם חושבים המחיר שמישהו צריך לשלם כדי לגרום לעיתון לשנות כותרת של כתבה כדי לקדם אינטרסים?
998705632d739e3549d37aa8055a9c33c898852e60f16907ca80e3893db66b813ff791c7.jpg
 
יש המון כסף בנדל"ן שמחכה בחוץ לירידות (ככה לפחות זה נראה).
כמה משמעותית יכולה להיות ירידה במחיר כשבאיזהשהו שלב כל הכסף יכנס לשוק?
 
כמה משמעותית יכולה להיות ירידה במחיר כשבאיזהשהו שלב כל הכסף יכנס לשוק?
הכסף הזה שמחכה יכול בקלות רבה לשנות את דעתו (או את המחיר שהוא מוכן לשלם) כשהריבית תעלה.
 
המחירים עלו ביחס למשכורת הממוצעת במכפילים.
המחירים נשארו ברמתם כמה שנים, כי יש ביקוש.
האם עליית ריבית תשנה את הביקוש ברמת המחירים הנוכחית, אולי. אבל אולי לא.
גם שאלה כמה הריבית תעלה, זה לא נראה שאנחנו בדרך לעלייה משמעותית בשנה הקרובה.
אילו סיבות נוספות יש?
 
גם שאלה כמה הריבית תעלה, זה לא נראה שאנחנו בדרך לעלייה משמעותית בשנה הקרובה.
ארה״ב הדגימה לכל העולם המערבי איך צריך להעלות ריבית. מאד לאט ועם הרבה הכנה מנטלית מראש.
אני מאמין שבנק ישראל יאמץ את הגישה 1:1.
 
ארה״ב הדגימה לכל העולם המערבי איך צריך להעלות ריבית. מאד לאט ועם הרבה הכנה מנטלית מראש.
אני מאמין שבנק ישראל יאמץ את הגישה 1:1.
אין ספק שההעלאה תהיה איטית. אני פשוט לא יודע אם אנחנו שם. האינפלציה לא מרימה ראש יותר מדי, הנגידה מתחלפת.
 
ארה״ב הדגימה לכל העולם המערבי איך צריך להעלות ריבית. מאד לאט ועם הרבה הכנה מנטלית מראש.
אני מאמין שבנק ישראל יאמץ את הגישה 1:1.
הבעיה היא שבארץ עליה בריבית תגרום למיתון... שוק הדיור ( והבניה) היה מרכיב מאוד גדול צמיחה בשנים האחרונות, גם אם לא רוצים להודות בזה. דיור הוא מרכיב ההשקעה בתוצר, בנטרול דיור אני בספק אם הייתה כאן צמיחה טובה יותר מארצות הברית בעשור האחרון.

לא תהיה כאן עליית ריבית לדעתי בשנים הקרובות, גם בלי עליית ריבית שוק הדיור מתקשה, אם עלויות המימון יעלו גם ברבע אחוז, לא רק שזה יקשה על רכישות חדשות, אלא זה גם יוציא כסף מכיסים של לווים קיימים שלא יוכלו להרשות לעצמם ג'יפ חדש כל שנתיים עם הלוואה של 100% מימון.

כל המדינה מתקיימת כאן על אשראי זול, ברגע שמוציאים את זה מהמשוואה התמונה לדעתי תהיה שונה לגמרי.
 
כל המדינה מתקיימת כאן על אשראי זול, ברגע שמוציאים את זה מהמשוואה התמונה לדעתי תהיה שונה לגמרי.
בכל העולם, לא רק בישראל. בארה"ב הריבית עולה זה זמן מה והמצב שם טוב.
 
בכל העולם, לא רק בישראל. בארה"ב הריבית עולה זה זמן מה והמצב שם טוב.
העובדה שאנחנו בכלל משווים את ארה"ב לישראל כשמדברים על חוסן כלכלי זה דבר הזוי...
 
העובדה שאנחנו בכלל משווים את ארה"ב לישראל כשמדברים על חוסן כלכלי זה דבר הזוי...
איך זה עובד? אתה משווה רק ריבית ולא חוסן כלכלי?
חוץ מזה ציינת עובדה:
כל המדינה מתקיימת כאן על אשראי זול
ובאירופה לא? ובארה"ב לא? וביפן? בקנדה?
זה כלל עולמי, ממש לא רק בישראל.
 
איך זה עובד? אתה משווה רק ריבית ולא חוסן כלכלי?
חוץ מזה ציינת עובדה:

ובאירופה לא? ובארה"ב לא? וביפן? בקנדה?
זה כלל עולמי, ממש לא רק בישראל.
אני סומך על כך שאנשים יבינו שכשאני אומר את זה, אני מתכוון שכאן הכלכלה תלויה באשראי צרכני ובשוק הדיור הרבה יותר ממקומות אחרים.
עליית הריבית היא סימן לחוסן כלכלי במקרה של ארה"ב, סימן שהבנק המרכזי מאמין שהשוק שם יכול לספוג העלאות בלי לזעזע יותר מדי. אם הבנק כאן היה חושב שאנחנו כמו ארה"ב- אנחנו גם היינו מעלים. המינוף של משקי הבית בישראל הוא גבוה מאוד אפילו ביחס למדינות מאוד ממונפות. מניסיון בענף האשראי הצרכני והאשראי לדיור, אני יכול להגיד בביטחון שיש המון משקי בית שמינפו את עצמם ולקחו הלוואות צריכה אדירות על חשבון מחירי הנדלן שלהם ( שקיבלו הערכת שמאי במחירי שיא כל הזמנים). אני לא סופר את כל עסקאות המימון החוץ בנקאי שחברות הליסינג והמכירות רכב מציעות ללקוחות. יש אפקט עושר כיום בישראל שנשען בחלקו הגדול על מחירי הדיור, אנשים לוקחים משכנתא שניה כדי לקנות דירות להשכרה שלא ימצאו להם שוכרים בחיים וכו'.

הבנקים מוגנים מהצד הצרכני כי הרגולטורים עשו הקשחת תנאים למתן אשראי ב 2012 ו 2015, אבל מהצד של האשראי לקבלנים יש שם גם סרטי אימה שיכולים להתפתח לקראת סוף 2019 ולתוך 2020.

רק אסיים ואגיד שלא אמרתי שזה רק בישראל, אמרתי שבישראל זה חמור פי כמה מאשר במקומות אחרים ( שוב דעתי וממה שאני רואה).
 
, אני מתכוון שכאן הכלכלה תלויה באשראי צרכני ובשוק הדיור הרבה יותר ממקומות אחרים.
יותר מאשר בארה"ב?!? אני די בטוח שאתה טועה, כולם חיים של על קרדיט וזה הרבה יותר נפוץ ומקובל מאשר פה.
אין לי נתונים, רק על סמך היכרותי.
עליית הריבית היא סימן לחוסן כלכלי במקרה של ארה"ב, סימן שהבנק המרכזי מאמין שהשוק שם יכול לספוג העלאות בלי לזעזע יותר מדי. אם הבנק כאן היה חושב שאנחנו כמו ארה"ב- אנחנו גם היינו מעלים.
כמו תמיד אנחנו בפיגור אחרי ארה"ב, אני מאד אתפלא אם לא נראה העלאת ריבית בארץ ב2019.
המינוף של משקי הבית בישראל הוא גבוה מאוד אפילו ביחס למדינות מאוד ממונפות.
נראה לי שההפך. יש לך נתונים אחרים?
 
לא רק לי, הנתונים מפורסמים לציבור באתר בנק ישראל. החוב הצרכני בישראל עומד על כ 12% מהתמג ( נתוני חוב רבעון שני 2018 ונתוני תמג 2017).
בארה"ב זה כ 19%. קח בחשבון שחלק גדול מאשראי הדיור(שלא נספר בנתוני האשראי הצרכני בישראל) בישראל הוא הלוואות כל מטרה בשעבוד נכס שהן למעשה גם הלוואות צריכה אך נופלות בתור תוספת למשכנתא ( קומבינה נחמדה שגם עוזרת לבנקים לשחק עם פרמטרים שבנק ישראל הציב בנוגע לסיכון כדי לעמוד בדרישות באזל 2 ו3).
גם לי קל לשכוח לפעמים שאנחנו חיים במדינה בלי גב כלכלי, אנחנו לא איטליה או יוון שיכולים לחגוג והגרמנים ישלמו את החשבון בגלל שהם רוצים לשמור על גוש היורו.

לגבי עליית ריבית ב 2019, אני אתפלא אם נראה את זה קורה... אולי אם יעברו בממשלה קיצוצי מיסים אז יעשו יד ביד עם בנק ישראל ויעלו ריבית תוך כדי קיצוץ מיסים ( שזה התסריט הנכון לעשות את זה אם רוצים לנסות לא לשמר כאן את החגיגה).
 
החוב הצרכני בישראל עומד על כ 12% מהתמג ( נתוני חוב רבעון שני 2018 ונתוני תמג 2017).
בארה"ב זה כ 19%.
אוקי אז גם אתה הבאת נתון שרמות האשראי פה נמוכות יותר מבארה"ב (ללא דיור).
ח בחשבון שחלק גדול מאשראי הדיור(שלא נספר בנתוני האשראי הצרכני בישראל) בישראל הוא הלוואות כל מטרה בשעבוד נכס שהן למעשה גם הלוואות צריכה אך נופלות בתור תוספת למשכנתא ( קומבינה נחמדה שגם עוזרת לבנקים לשחק עם פרמטרים שבנק ישראל הציב בנוגע לסיכון כדי לעמוד בדרישות באזל 2 ו3).
תתפלא אבל גם בארה"ב זה מאד נפוץ, גם פה אני אנחש ניחוש מושכל שהרמות שם גבוהות יותר.
לגבי עליית ריבית ב 2019, אני אתפלא אם נראה את זה קורה...
נחכה ונראה, לדעתי הפרש הריביות מארה"ב שממשיכה במתווה ההעלאות בסוף יטה את הכף.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ברננקי משהו מוזר קורה ב The Marker אוף טופיק 22
H קופת גמל להשקעה. משהו מוזר באלטושר שחם. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
F משהו מוזר בנייר ITA שוק ההון 7
S משהו מוזר באינטרקטיב שוק ההון 9
ג משהו מוזר בדו"ח נכסים של קרן השתלמות הפניקס שוק ההון 1
Oziris משהו מוזר ב-IBI שוק ההון 6
ר מיסוי בתעודות סל - משהו מוזר מיסים 20
B משהו מוזר עם הערך הנקוב של הקרן שוק ההון 6
A "דוחות מס/הערכות מס של השלוש השנים האחרונות" איך אני מוצא משהו כזה? מיסים 2
ש משהו לא מובן בשיעור התקרה לגבי קיצבה מוכרת פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
M מעבר מחשבון אינטראקטיב בורקס ישאל לארה"ב? משהו השתנה? שוק ההון 1
TheTieMan המסע שלי - מלא למידה, מתחיל עם משהו ומסיים בלא נודע (בן 23) יומני מסע אישיים 17
G משהו לא מסתדר לי עם הדוחות והאגח של שוהם שוק ההון 2
J לא מבין משהו בנוגע לדמי עמלות במסחר בחו"ל שוק ההון 26
A משהו מטריד בקשר לבנקים: שוק ההון 15
N מחפש משהו דומה לקרן כספית נקובה דולר רק שנסחרת בארהב שוק ההון 19
Y משהו שנכתב לי בנוגע לעמלת הפצה כשבאתי לקנות קרן כספית בבנק ולא ברור לי שוק ההון 8
N איך זה הגיוני, שהאגחים של המניות בתל בונד 40 נותנות תשואות עלובות כל כך? אני מפספס משהו.. שוק ההון 22
L קיבלתי בדואר 1042-S ואני מגיש דוח שנתי עם חישוב ידני של רווח הון ודיבידנדים - אני צריך לעשות עם זה משהו? מיסים 0
deussex האם אתם עושים משהו ספציפי בעקבות האינפלציה, והמצב בשווקים ? פוסטים מאיכות נמוכה 39
B טופס 106 לדו״ח שנתי - אני מפספס משהו? אוף טופיק 4
IceCold להחזיר משהו שקיבלתי בעבודה הקודמת אוף טופיק 3
נגב הפקדות לקרן השתלמות כעצמאי - האם אני מפספס משהו? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
שם משתמש בעייתי דיבידנד: זה משהו שפשוט נכנס לך לחשבון הבנק? שוק ההון 36
מ תואר שני בהנדסת חשמל בלי תזה - שווה משהו? התפתחות אישית 2
יבגני_ל מגורים בקראוון נגרר / קמפרוואן / משהו בסגנון באזור המרכז נדל"ן 7
ל השקעה בפוליסת חיסכון ומינופה - האם אני מפספס משהו שוק ההון 31
א פרנואיד? הזמנתי כ"א חדש, קיבלתי עם שליח - משהו לא מריח לי טוב צרכנות פיננסית 1
א אני פרנואיד? הזמנתי כ"א חדש, קיבלתי עם שליח - משהו לא מריח לי טוב צרכנות פיננסית 7
R המרה לדולרים בברוקר זר זה משהו שצריך לדווח עליו למס הכנסה? מיסים 2
כ ביטוח מנהלים מ-2011, שווה משהו? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
בייניש עבר רבעון מאז שפתחתי את התיק, תוהה אם אני מפספס משהו בזה שאני לא עושה כלום שוק ההון 9
yodo [תוכנה גנרית כלשהיא שמבטיחה תשואות גבוהות] - משהו מכיר? שוק ההון 22
S משהו לא מסתדר לי עם תשלום מס הכנסה צרכנות פיננסית 3
D משהו פה ממש ממש לא הגיוני פה לגבי ארצות הברית והקורונה! אוף טופיק 1
ר יש לנו משהו דומה לM1 Finance? שוק ההון 3
ת רמת החיים, משהו לא מסתדר לי. המצב הכלכלי קשה ורמת החיים עולה? אוף טופיק 305
4 רכשתי 2 קרנות סל עוקבות מדדים וחשבתי על משהו מעניין שוק ההון 18
S יש מדד שמראה תשואה של אגח (משהו סוג של bnd) או הכי קרוב לזה שיש... שוק ההון 3
ר פתיחת חברה בע"מ - משהו שלא הבנתי צרכנות פיננסית 24
נ חסר "חוש טכני" - זה משהו שאפשר ללמוד? התפתחות אישית 24
Y עזרה לגבי משהו לא מובן שוק ההון 11
M משהו מעניין שמצאתי שמדבר בגנות הבזבוז ועל מאכלי מותרות בעיקר לעניים מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 8
ר משהו שלא מסתדר לי... אם אני משלמת מס רווחי הון בכל מקרה, מה זה משנה מתי אני מוכרת? שוק ההון 16
פ קרן השתלמות IRA, האמנם אירי? (יודע שנטחן, משהו ספציפי) שוק ההון 11
Y איך עובד מס רווחי הון למי שמשקיע דרך אינטרקטיב או משהו דומה? שוק ההון 6
ברק א. ריבית של 40% - זה משהו שיכול לקרות בישראל? שוק ההון 26
K מישהו יודע משהו על Stock Yield Enhancement Program של IB? שוק ההון 9
ק שיווק שותפים(לא פירסומת לשום דבר ספציפי) זה באמת משהו שווה אוף טופיק 6
נ קרנות נאמנות - משהו קריטי שאיני מבין שוק ההון 5

נושאים דומים

Back
למעלה