• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

חישוב הון נדרש לפרישה מוקדמת

rosebud

משתמש רגיל
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
136
דירוג
62
שלום
אני בן 47. בזכות אקזיט לא צפוי צברתי סכום של כ-5.5מ' ש"ח, לא כולל פנסיות, ביטוחי מנהלים וכו' שעומדים כיום על כ-2.2מ' בסה"כ. כרבע מהפנסיה נזילה בגיל 60 והיתר בגיל 67.
בשנים הקרובות אני אמור לקבל כחלק מהאקזיט עוד בערך בין 1.8מ' ש"ח ל-3.3מ' ש"ח נטו, לא כולל שכר עבודה רגיל בונוסים וכו', וזאת בתנאי שאמשיך לעבוד בחברה הרוכשת. הסכום נקוב בדולרים, כך שהתשלום בפועל בשקלים עשוי להשתנות.
אין ברשותי דירה, אך בכוונתי לרכוש דירה למגורים, כנראה בסכום של כ-3.5מ' ש"ח.
ברצוני לפרוש מהעבודה בגיל 50, לאחר קבלת יתרת הכסף על האקזיט.
בתנאים הללו, כמה כסף אני יכול להביא בחשבון כמשיכה חודשית בטוחה אחרי הפרישה? לא ברור לי איך להתייחס לפנסיה בתקופת הביניים.
 
הכי טוב ללכת לייעוץ מקצועי בלתי תלוי, שיכול גם לעשות מודל של התזרים הצפוי לך מגיל 50 ואילך. אתה צריך גם לתכנן את המיסוי כמו שצריך, אולי שווה לעשות שילוב של פנסיה וקופות גמל על מנת להפחית את המס על הפנסיה.
 
חסרים נתונים חשובים, סדר גודל ההוצאות החודשי שלך? האם יש משפחה? מה אתה מתכונן לעשות בפרישה?

שים לב שפרישה נראית מרחוק אמנם כסוג של חופשה בלתי נגמרת, אבל אחרי כמה זמן זה מתחיל למצות את עצמו. אתה חייב לחשוב מה תעשה מגיל 50.

בגדול, סכום של 3 מליון שקלים אמור להספיק ליחיד עבור 17 שנים עד הפנסיה (גיל 50 עד 67), בהנחה של הוצאות בסדר גודל של 15K שקלים לחודש (17 שנים * 12 חודשים * 15K שקלים לחודש = 3M שקלים). וזה בלי להתייחס לתשואה מהשקעות.

הפנסיה מבחינתך תכסה את טווח הגילאים מ 67 ועד המוות. בהנחה שמדובר ביחיד , אזי צפויה לך פנסיה של כ 20K (צמוד למדד) בגיל 67, ביחד עם שאר החסכון, זה סביר מאד,

הבעיה שלך היא לא כספית, אלא, איך למלא את הזמן מגיל 50 ....
 
אם סך ההוצאות השנתיות שלך קטנות מ3% מההון שלך אז אתה יכול לפרוש בראש שקט ממש
במיוחד שיש עכשיו אחלה הזדמנות להכניס כסף לבורסה
 
בתנאים הללו, כמה כסף אני יכול להביא בחשבון כמשיכה חודשית בטוחה אחרי הפרישה? לא ברור לי איך להתייחס לפנסיה בתקופת הביניים.
עדיף ללכת על בטוח לדעתי אז 3%.
 
תודה לעונים. יש לי משפחה ואני לא יודע בדיוק כמה אצטרך, יכול לשער 20000 לחודש, אז רוצה ללכת הפוך ולהבין מה המשיכה הבטוחה, ומכאן אדע אם וכמה אצטרך להשלים במשרה חלקית לפי המצב בפועל.
3% אני יודע, השאלה אם להביא בחשבון ב"סך הכל" את הדירה שאקנה ואת הפנסיה.
 
נערך לאחרונה ב:
השאלה אם להביא בחשבון ב"סך הכל" את הדירה שאקנה ואת הפנסיה.
1. דירה - חשוב להיות עקבי. קניית דירה תקטין את ההון שלך אבל גם תבטל את ההוצאה החודשית על דיור שיש לך היום.
2. פנסיה - ברור שצריך לקחת בחשבון. אני לא רחוק ממך בגיל ואין לי תוכניות לפרוש בקרוב, אבל בתוכניות לעתיד היותר רחוק, הרעיון הוא למשוך בשלושה שלבים.
הראשון, עד גיל 60, משיכה מהתיק הממוסה (ואולי קה"ש).
השני - בגיל 60 למשוך את הקצבה ההמוכרת וכמה שנים לאחר מכן את המזכה.
 
1. דירה - חשוב להיות עקבי. קניית דירה תקטין את ההון שלך אבל גם תבטל את ההוצאה החודשית על דיור שיש לך היום.
2. פנסיה - ברור שצריך לקחת בחשבון. אני לא רחוק ממך בגיל ואין לי תוכניות לפרוש בקרוב, אבל בתוכניות לעתיד היותר רחוק, הרעיון הוא למשוך בשלושה שלבים.
הראשון, עד גיל 60, משיכה מהתיק הממוסה (ואולי קה"ש).
השני - בגיל 60 למשוך את הקצבה ההמוכרת וכמה שנים לאחר מכן את המזכה.
הבנתי לגבי הדירה, תודה.
לגבי הפנסיה, האם הכוונה שכבר בגיל 50 אני יכול למשוך כל שנה 3% מהסכום של הון+פנסיה?
 
הבנתי לגבי הדירה, תודה.
לגבי הפנסיה, האם הכוונה שכבר בגיל 50 אני יכול למשוך כל שנה 3% מהסכום של הון+פנסיה?
מחקר טריניטי שהוא הרפרנס למשיכה המשוערת מדבר על תקופה של 30 שנים. זאת התקופה שבדרך כלל בודקים ורואים שעבור משיכה של 3% התיק יעלה בערכו כמעט תמיד. עבור השקעות מספיק סולידיות.
התקופה שאתה מתאר היא 17 שנים ולכן אף בטוחה יותר. השאלה היא מה הסיכוי שהתיק הנזיל שלך יתאפס ב17 השנים האלו. אפשר להריץ סימולציות דומות למחקר טריניטי. תצטרך להכניס את האחוז משיכה מהתיק הנזיל שלך, ללא הפנסיות. שזה עדיין פחות מ4% לדעתי אז אני אנחש שהתוצאות יהיו חיוביות.
 
לגבי הפנסיה, האם הכוונה שכבר בגיל 50 אני יכול למשוך כל שנה 3% מהסכום של הון+פנסיה?
יותר, אבל החישוב תלוי במאפיינים ובצרכים שלך.
אם נפשט את המשיכה לתהליך דו שלב של משיכה מהתיק הממוסה בגילאים 50-60 ומשיכת פנסיה מגיל 60:
בשלב השני, הקצבה היא בערך 5.4% מההון הצבור. ככל שתדחה את תחילת המשיכה, האחוז יגדל.
בשלב הראשון משיכה של 3% היא שיעור שמרני מדי, כי פרק הזמן הוא רק כעשר שנים.
אבל, כאן נכנסים הצרכים וההעדפות - האם חשוב לך לשמור על הקרן? להגדיל אותה? אתה מוכן להסתכן שהתיק כמעט יתאפס?
בנוסף, מדובר בעשור בו במקרים רבים ילדים עוזבים את הבית ולמרבה הצער מגיעות ירושות. אלו ארועים שיכולים להיות מאד משמעותיים מבחינה פיננסית.
 
יותר, אבל החישוב תלוי במאפיינים ובצרכים שלך.
אם נפשט את המשיכה לתהליך דו שלב של משיכה מהתיק הממוסה בגילאים 50-60 ומשיכת פנסיה מגיל 60:
בשלב השני, הקצבה היא בערך 5.4% מההון הצבור. ככל שתדחה את תחילת המשיכה, האחוז יגדל.
בשלב הראשון משיכה של 3% היא שיעור שמרני מדי, כי פרק הזמן הוא רק כעשר שנים.
אבל, כאן נכנסים הצרכים וההעדפות - האם חשוב לך לשמור על הקרן? להגדיל אותה? אתה מוכן להסתכן שהתיק כמעט יתאפס?
בנוסף, מדובר בעשור בו במקרים רבים ילדים עוזבים את הבית ולמרבה הצער מגיעות ירושות. אלו ארועים שיכולים להיות מאד משמעותיים מבחינה פיננסית.
כשאתה אומר משיכת פנסיה בגיל 60 אתה מתכוון למשיכת החלק ההוני ואז ניהול שלו בעצמי?
חשוב לי בעיקר לא להגיע למצב שבו אני חייב לחזור לעבוד. לא חשוב לי להוריש לילדים תיק גדול.
במקרה של קטסטרופה פיננסית כנראה אעבור לבית זול יותר, אבל הייתי רוצה להימנע מכך אם אפשר.
אכן מקווה לא לקבל ירושה בקרוב :)
 
כשאתה אומר משיכת פנסיה בגיל 60 אתה מתכוון למשיכת החלק ההוני ואז ניהול שלו בעצמי?
לא זה ולא זה. פשוט לקבל קצבה מקרן הפנסיה.
אבל יש לזה גם השלכות מס וכמובן קצבה נמוכה יותר מאשר בשלב מאוחר יותר, ולכן אני מעדיף למשוך רק את הקצבה המוכרת ולהשאיר את הקצבה הפטורה שתמשיך לגדול (וכך גם אני לא מרגיש שאני חייב להקטין סיכון לקראת גיל 60, כי התוכנית גמישה ובמקרה הרע, אתחיל לקבל קצבה בגיל מאוחר יותר).
לגבי תמיכה בילדים גדולים, זה באמת מאד אישי ותלוי במשפחה. אני עוד לא חושב על להוריש להם כסף (מקווה שיש לי עוד כמה שנים עד אז :) ), אבל כן רואה באופק הבינוני סיוע בלימודים ודיור.
זה אולי לא סוטה מדי מהשרשור, אבל בגדול, אני מאמין שאנשים בוגרים צריכים לפרנס את עצמם גם אם להוריהם יש כסף. אבל, לפעמים נדרשת תמיכה במסלולים מקצועיים ארוכים ויקרים, ואשמח להיות במקום בו אני מאפשר לילדיי את חופש הבחירה הזה.
 
לא זה ולא זה. פשוט לקבל קצבה מקרן הפנסיה.
אבל יש לזה גם השלכות מס וכמובן קצבה נמוכה יותר מאשר בשלב מאוחר יותר, ולכן אני מעדיף למשוך רק את הקצבה המוכרת ולהשאיר את הקצבה הפטורה שתמשיך לגדול (וכך גם אני לא מרגיש שאני חייב להקטין סיכון לקראת גיל 60, כי התוכנית גמישה ובמקרה הרע, אתחיל לקבל קצבה בגיל מאוחר יותר).
מצטער אבל אני לא בטוח שהבנתי. על כמעט כל המסלולים בפנסיה/מנהלים שלי כתוב שהם למשיכה מגיל 67, האם יש אפשרות למשוך קודם?
רק על קופת גמל אחת כתוב לי "60", וכמו כן יש לי גם 401K שלהבנתי הוא מגיל 59.5.
 
מצטער אבל אני לא בטוח שהבנתי. על כמעט כל המסלולים בפנסיה/מנהלים שלי כתוב שהם למשיכה מגיל 67, האם יש אפשרות למשוך קודם?
רק על קופת גמל אחת כתוב לי "60", וכמו כן יש לי גם 401K שלהבנתי הוא מגיל 59.5.
פנסיה וקופ"ג מגיל 60.
לגבי ביטוח מנהלים, אף פעם לא היה לי אז אין לי מושג.
 
מצטער אבל אני לא בטוח שהבנתי. על כמעט כל המסלולים בפנסיה/מנהלים שלי כתוב שהם למשיכה מגיל 67, האם יש אפשרות למשוך קודם?
רק על קופת גמל אחת כתוב לי "60", וכמו כן יש לי גם 401K שלהבנתי הוא מגיל 59.5.
מה שכתוב שם לא אומר מאיזה גיל אפשר למשוך קצבה, אלא עד איזה גיל אתה מבוטח בביטוח נכות/אכע.
 
מה שכתוב שם לא אומר מאיזה גיל אפשר למשוך קצבה, אלא עד איזה גיל אתה מבוטח בביטוח נכות/אכע.
בעיקר זה מראה על סמך מה החישוב לקיצבה שמופיע בדו"ח. חשוב לזכור שהחישוב הזה הוא די פייק לרוב האנשים כי הוא גנרי ולא מותאם לתנאים האישיים של בעל הקרן.
 
אני מסכים עם הגישה שמחלקת לתקופות: עד גיל קבלת קצבה ואחרי.

מגיל 67 יש פנסיה. תחליט על תשואה ריאלית שאתה מניח שהכסף הזה יעשה מהיום (או יותר נכון מכמה שיהיה שם מתי שתפרוש) ועד אז, וגזור מזה והמקדם את הקצבה החודשית צפוייה. נניח 2% ריאלי (סתם לדוגמא). 2.2מיליון יהיו 3.2 ריאלי כשתהיה בן 67. במקדם 200 זה 16 אש"ח בחודש (תוריד מזה מס). שחק עם המספר הזה לפי הטעם - אולי יש לך מקדם מובטח נמוך יותר מצד שני אולי מקדם בפנסיה יגדל.

חוץ מזה אתה צריך להחליט כמה כסף נזיל אתה רוצה שיהיה לך בגיל 67 (חוץ ממה שיהיה בפנסיה) - נניח X.
זה כסף להוצאות גדולות חד פעמיות, השלמה לקצבה, ירושה וכו...
אם אתה רוצה שX ישאר לירושה אתה תוכל למשוך 3% בשנה וזה אומר שיהיה בערך X/500 חודשי נטו בכיס אחרי מס.
אני מניח שה20K שאמרת זה בהנחה שאין לך שכר דירה. אז אם אתה רוצה עוד 4K השלמה לקצבה של 16K אתה צריך X של 2מיליון בגיל 67 שזה אומר לשים בצד כ1.4 מיליון היום ולהשקיע בתשואה של 2% ריאלי לפחות. זה יאפשר לך להוריש 2-3 מיליון בנוסף לדירה. אם זה לא מעניין להשאיר ירושה כזו תוכל להסתפק בX קטן יותר אבל יתכן ותאריך חיים אז זה קצת הימור.

אז אם מ5.5 מיליון הוצאת 3.5 על דירה ושמת 1.4 בצד לגיל 67 והלאה זה משאיר לך 600K ש"ח מגיל 50 עד 67. תוסיף לזה מה שתחסוך עד גיל 50.
לא יודע כמה זה מספק חודשית בדיוק לאורך 12*17 חודשים אבל 600/17/12 = 3K חודשי כחסם תחתון אם הכסף לא צובר תשואה - את השאר אתה צריך ממשרה חלקית.

עדיף לא לבנות על ביטוח לאומי. יתכן שכן סביר להניח שתקבל ירושה מתישהו

שחק עם ה2% תשואה ראלית לקבל מספרים יותר מעודדים. דירה זולה יותר גם תעזור.
 
נערך לאחרונה ב:
אני מסכים עם הגישה שמחלקת לתקופות: עד גיל קבלת קצבה ואחרי.
אז אם מ5.5 מיליון הוצאת 3.5 על דירה ושמת 1.4 בצד לגיל 67 והלאה זה משאיר לך 600K ש"ח מגיל 50 עד 67. תוסיף לזה מה שתחסוך עד גיל 50.
לא יודע כמה זה מספק חודשית בדיוק לאורך 12*17 חודשים אבל 600/17/12 = 3K חודשי כחסם תחתון אם הכסף לא צובר תשואה - את השאר אתה צריך ממשרה חלקית.
שחק עם ה2% תשואה ראלית לקבל מספרים יותר מעודדים. דירה זולה יותר גם תעזור.
תודה רבה באמת לא הבאתי בחשבון את האינפלציה. הגישה שהצגת פה באמת עוזרת לסדר את הראש.
לפנסיה הסתכלתי על המספרים שכתובים לי בקופות, אבל עכשיו אני מבין שהם כנראה פשוט לוקחים את מה שיש עכשיו, מחשבים תשואה של איזה 4% נומינלית ומחלקים במקדם.
לשמחתי כאמור יש עוד סכום של 2-3 מיליון שקל שאני אמור לקבל בשנים הקרובות אז לפי החישוב בדרך שלך יוצא לי לתקופת הביניים בערך 12-18 כחסם תחתון.
אני מקווה שהצמדה למדדי מניות רגילים אכן תצליח לספק 2% ריאלי...
 
אתן את השנקל שלי.

דיברת על 20000 בחודש.
לפי כלל של 3.5% והנחת מס של 15% (כי כאשר אתה מוכר קרן צוברת יש לך מס רק על הרווחים) אתה צריך 8 מליון.
אלו הנחות שאני לוקח בחישוב שלי. אם תחייה על דיבידנדים אז המס הוא 25% וצריך 9 מליון עבור אותו אחוז משיכה שנתית (כלומר הנחת דיבידנד של 3.5%).

בחישובים שלי אני לא מתייחס לקרן פנסיה וקופ"ג - למה, כי זה עוד מקדם בטחון.
 
עכשיו אני מבין שהם כנראה פשוט לוקחים את מה שיש עכשיו, מחשבים תשואה של איזה 4% נומינלית ומחלקים במקדם.
נדמה לי שהתחשיב של הקופות הוא לפי ריבית ריאלית, אבל אכן לא הייתי מסתמך עליו יותר מדי. אין להם שום יתרון עליך בחיזוי התשואה של הכסף שלך שיושקע לפי הנתונים שלך.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א חישוב מס רווח הון - הפקדות לקרן השתלמות (עצמאי) מעל לתקרה המזכה: מיסים 7
I חישוב מס רווח הון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
Regevkr חישוב רווח (הפסד) הון ריאלי ממניות מיסים 6
M קופת גמל להשקעה vs ברוקר. חישוב דמי ניהול, מס רווחי הון. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
L קיבלתי בדואר 1042-S ואני מגיש דוח שנתי עם חישוב ידני של רווח הון ודיבידנדים - אני צריך לעשות עם זה משהו? מיסים 0
deussex חישוב סכום הפרישה עם מס רווח הון פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 11
S פירוט חישוב מס רווחי הון באורדרנט שוק ההון 1
ה חישוב רווח הון ריאלי בניירות ערך נקובים במט"ח שוק ההון 9
amikal רווח ריאלי (עם התחשבות באינפלציה) בפדיון פוליסת חיסכון לצורך חישוב מס רווחי הון מיסים 14
L חישוב מס רווחי הון. במה מותר להתחשב? שוק ההון 6
מ חישוב מס רווחי הון - התחשבות בעמלות שוק ההון 5
SwingMan חישוב מס רווחי הון באקסולידית שוק ההון 4
itamaratz חישוב תשואה על הון שוק ההון 33
yanosh34 מספר שאלות לגבי חישוב מס רווחי הון שוק ההון 2
T חישוב מס רווחי הון - האם העמלות מכירה/קניה כלולות? שוק ההון 37
A חישוב היטל השבחה נדל"ן 20
S חישוב רווח: קופגל"ה מול ניהול עצמי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
S איך מוצאים קרן סנופי עם בסיס חישוב מדד? שוק ההון 5
דניאל פינקלברג עזרה בגוגל Sheets, חישוב רבית לילד אוף טופיק 6
M חישוב החזר עבור הלוואה בריבית משתנה/צמודה צרכנות פיננסית 1
Gari חישוב גובה הקופון באגרות חוב בריבית קבועה שוק ההון 12
N חישוב תשואה של אגח צמוד מדד לפדיון שוק ההון 18
A חישוב מס על ניירות ערך זרים מיסים 3
TalYaro1 חישוב והשוואת ריביות משכנתא בזמן מלחמת חרבות ברזל. נדל"ן 1
S חישוב של מיסוי ריאלי/נומינלי בתוספת דמי ניהול שוק ההון 2
S חישוב של מיסוי ריאלי/נומינלי בתוספת דמי ניהול מיסים 7
S חישוב חשיפה באחוזים לשוק המניות האמריקאי במסלולים פנסיונים מנוהלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
א קרן כספית - חישוב ערך המדד \ אינפלציה שוק ההון 5
D מיסוי espp, בחירת אופן חישוב המס מיסים 2
A חישוב הצמדה וריבית על חוב לביטוח לאומי ולמס הכנסה מיסים 3
D חישוב סכום קצבה בפרישה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 19
B חישוב ריבית שנתית שוק ההון 24
R טופס 1322 עזרה בהשלמת חישוב הפסדים להעברה מיסים 2
R כיצד ניתן לקזז הפסדים בשוק ההון, אל מול חישוב מס במימוש רווחים בשנים שאחרי? מיסים 2
C חישוב הפרשים בדמי לידה על בונוס ששולם לאחר הלידה צרכנות פיננסית 4
א חישוב תשואה יומית של בנק לאומי לא נכון שוק ההון 0
Y חישוב IBAN של בנק ישראלי (העברה מIB) פוסטים מאיכות נמוכה 2
א חישוב מס ריאלי איך זה עובד ? שוק ההון 8
ע האם החזר הצמדד מדד הוא הוצאה מוכרת לניכוי בעת חישוב מס שבח? נדל"ן 0
C חישוב הריסק בדו"ח שנתי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
S שאלה על אופן חישוב מס ירושה אמריקאי למשקיע ישראלי עם מינוף מיסים 2
P הסבר ודוגמאות לטופס 1320 (חישוב הכנסה מעסק)? מיסים 0
ס חישוב תקבולים עתידיים - דיבידנדים לטווח ארוך שוק ההון 17
Cfy חישוב ציפיות ריבית עתידיות מתוך ה-US treasury yield curve שוק ההון 0
W כלים אוטומטיים עבור חישוב מס לקריפטו השקעות אלטרנטיביות 3
guesto חישוב קצב צמיחת רווחים באתרים הפיננסיים שוק ההון 0
N חישוב ריבית של קרן כספית (שקלית) - האם החישוב שלי נכון? שוק ההון 7
simple חישוב תשואת קפ"ג להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
IAmSam חישוב כדאיות של פרישה מרצון עם מרכיב פיצויים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
השועל חישוב תשואת אגח שקלי קונצרני שוק ההון 1

נושאים דומים

Back
למעלה