התשואה בקרנות כספיות יורדת, לאן מעבירים את הכסף ?

[בת העמק]

מישהו שיש לו הוצאה גדולה מתוכננת בעוד 3 שנים ירוויח בדרך כלל יותר אם ישים את הכסף באגח ל3 שנים מאשר בקרן כספית.

איזה אג"ח? ממשלתי או קונצרני? ישראלי או זר? בינוני 3 שנים או תכנית חסכון ל-3 שנים?
וגם - הכסף נכנס בבת אחת לאג"ח או לשיעורין כל חודש לפי החיסכון? ואחרי שנה לעבור לאג"ח לשנתיים? ואחרי שנתיים למק"מ?
בקיצור, משפט לא ברור לגמרי מבחינתי וגם לא נשמע לי פשוט כמו קרן כספית מבחינת החוסך העסוק שלא ממש רוצה להתלבט כל פעם מחדש.

 

[שלומו]

איזה אג"ח? ממשלתי או קונצרני? ישראלי או זר? בינוני 3 שנים או תכנית חסכון ל-3 שנים?
וגם - הכסף נכנס בבת אחת לאג"ח או לשיעורין כל חודש לפי החיסכון? ואחרי שנה לעבור לאג"ח לשנתיים? ואחרי שנתיים למק"מ?
בקיצור, משפט לא ברור לגמרי מבחינתי וגם לא נשמע לי פשוט כמו קרן כספית מבחינת החוסך העסוק שלא ממש רוצה להתלבט כל פעם מחדש.

אני בחרתי אג"ח צמוד מדד שמחלק מעט מאוד עד הפידיון

 

[עידו ג]

אני לא חושב שהשוק הוא יעיל, בטח לא במובן חזק. מישהו שיש לו הוצאה גדולה מתוכננת בעוד 3 שנים ירוויח בדרך כלל יותר אם ישים את הכסף באגח ל3 שנים מאשר בקרן כספית. זה בדרך כלל לא יהיה הבדל גדול.

אני אתעלם באלגנטיות מההערה על השוק היעיל.

אתה מפספס את הנקודה. הנקודה היא לא האם מי שמשקיע ל3 שנים ירוויח בדרך כלל יותר אם ישים את הכסף באג"ח ל3 שנים מאשר בקרן כספית. ברור לכולם שבדרך כלל האג"ח ל3 שנים יעשה יותר.

הנקודות הן:
1) האם הסיכון שווה את הרווח העודף.
2) ההבדל בין מוסדי למשקיע ריטיל (משקיע פרטי - אדם פשוט וקטן. הג'ו הממוצע).

במקרה שלך ציינת שלאדם יש הוצאה גדולה מתוכננת בעוד 3 שנים.
האדם יכול להשקיע בקרן כספית ולשמור על ערך הכסף, או לסכן את הכסף באג"ח עבור תשואה עודפת - קטנה או גדולה ככל שתהיה.
אגב, לפי צ'אט GPT (לא בדקתי ואימתתי), אלו ההפסדים הגדולים ביותר באג"ח ארה"ב במשך 3 שנים. כל שורה עבור אג"ח במח"מ שונה.
התשואה הממוצעת העודפת היא 1.85% - כלומר 0.6166% לשנה.

Treasury maturity	Historical Maximum Losses (בתקופה של 3 שנים)
0-3 months	0.03%− (ב2020 עד 2023 במשבר הקורונה) או 0.78%− (ב2007 במשבר הסאבפריים).
1–3 years	5.71%−
3–7 years	14.60%−
7–10 years	23.92%-
10–20 years	41.14%-
20+ years	48.35%-

האם לג'ו הממוצע תשואה עודפת של 0.6166% לשנה כדאית לעומת פוטנציאל ההפסד ב3 שנים?
מה יעשה ג'ו שהפסיד כמעט 6% מההון שלו או 14% מההון שלו ולא יכול לעמוד בתנאי ההוצאה?

 

[שלומו]

במקרה שלך ציינת שלאדם יש הוצאה גדולה מתוכננת בעוד 3 שנים.
האדם יכול להשקיע בקרן כספית ולשמור על ערך הכסף, או לסכן את הכסף באג"ח עבור תשואה עודפת - קטנה או גדולה ככל שתהיה

תשווה אג"ח צמוד מדד ל3 שנים מול קרן אג"ח קצר שמחזיקים 3 שנים. אם בטוחים שמחזיקים 3 שנים אני לא רואה יתרון לקרן אג"ח קצר. כמובן שתמיד יש סיכוי שצריך גם כסף מיידי. מי שממש לא רוצה להפסיד אז קרן כספית היא אופציה טובה בתור קרן חירום. מי שיותר חושש מאינפלציה אז עדיף אג"ח צמוד מדד.

הטבלה שהבאת היא של מקרי קיצון מסוג מסויים. היא גם לא רלוונטית למי שמחזיק עד הפידיון. הירידות נבעו בעיקר מעלייה בריבית ובציפיות לעלייה. מי שמחזיק עד הפידיון לא יסבול מהפסד כזה, כמובן שיתכן שירוויח פחות גם מקרן כספית אם הריבית עלתה.

 

[בת העמק]

אני בחרתי אג"ח צמוד מדד שמחלק מעט מאוד עד הפידיון

אז אני מבינה שמדובר על סכום חד פעמי שהוכנס לשלוש שנים, ניחא.
הפות"ש לא ציין לאיזו מטרה הוא מחזיק קרן כספית, לא ציין למתי הוא צריך את הכסף, לא ציין אם סכום חד פעמי או חסכון מתמשך.
אין שום משמעות לשאלה שלו בכותרת השרשור אם הוא לא מפרט את סיבותיו ונסיבותיו ולכן, לדעתי, מיותר להמליץ לו על משהו בכלל.

 

[A42]

יכול להיות, והשפה היא שפת הגילדה כנראה.
בהתחשב בכך שאני הדיוטית מהשורה, לא מוצאת שום שיקול הגיוני בשבילי מעבר למדד מניות לזמן ארוך וקרן כספית לזמן קצר-בינוני.

הרעיון הבסיסי כמו שאני מבין אותו הוא בניהול סיכונים ואיזונים

הנחה החשובה שהיתה לפחות נכונה בעשורים הקודמים היא שיש קורלציה הפוכה בין אגח למניות

בפשוטות תיק 50-50 נהנה מהעליות והירידות של שני הצדדים בגלל מנגנון האיזון

נניח יש לי 50 שקל במניות ו50 שקל באגח
יש משבר והמניות נחתכו בחצי
יש לי 25 שקל במניות ו50 שקל באגח (שכנראה עלה גם בקצת)
אני ארוץ לאזן את התיק בחזרה ל50-50 ואז יוצא מצב שקניתי עוד מניות בזול (נניח 37.5 מניות 37.5 אגח)
עבר זמן והשוק התאושש
המניות שלי הכפילו ערך
אני עם 75 שקל מניות ו37.5 שקל אגח
סהכ 112.5
וזה עוד לפני העלייה של האגח עצמו שגם מוסיף קצת

אם הייתי נניח ב100 אחוז מניות אז בכל הסיבוב של המשבר וההתאוששות הייתי נשאר עם 100 שקל בסוף.

ממה שזוכר הסטטיסטיקות והתיקים המפורסמים מדברים על כך שתיק 100 אחוז מניות לאורך זמן נתן אותה תשואה זהה לתיק 50-50 בגלל המנגנון הזה
אז הרווחת בעצם את אותה התשואה בפחות סיכון וגם בפחות תנודתיות

* ממה שאני הצלחתי להבין אישית בעשור האחרון בגלל הראלי המהיר של שוק המניות המודלים האלה אולי לא מעודכנים

אישית אני לא משקיע באגח כי זה מסובך לי מידי
גם מחייב יותר מידי מחשבה ולמידה ובחירת אגחים (ואולי גם מעקב)
ובעיקר מחייב אותי לעקוב אחרי התיק אקטיבי דבר שאני כבר לא עושה בגלל האיזונים הנדרשים
(בדיוק היום הבנתי שלא בדקתי את התיק ולא עדכנתי את האקסל כבר שנה ושלושה חודשים...)
וגם זה לא יעיל כל כך מבחינת מס ועמלות מסחר (אבל זה פרשנות שלי כי מאמין שזה נקלח בחשבון בניתוחים בעבר)

 

[בת העמק]

אישית אני לא משקיע באגח כי זה מסובך לי מידי
גם מחייב יותר מידי מחשבה ולמידה ובחירת אגחים (ואולי גם מעקב)
ובעיקר מחייב אותי לעקוב אחרי התיק אקטיבי דבר שאני כבר לא עושה בגלל האיזונים הנדרשים

+1
וגם נורא משעמם למי שזה לא המקצוע או התחביב שלו.

 

[היום מתה אמא]

ממה שזוכר הסטטיסטיקות והתיקים המפורסמים מדברים על כך שתיק 100 אחוז מניות לאורך זמן נתן אותה תשואה זהה לתיק 50-50 בגלל המנגנון הזה
אז הרווחת בעצם את אותה התשואה בפחות סיכון וגם בפחות תנודתיות

אין סיכוי

Backtest Portfolio Asset Class Allocation

Analyze and view portfolio returns, sharpe ratio, standard deviation and rolling returns based on historical asset class returns and the given asset allocation

www.portfoliovisualizer.com

אבל היחס סיכון תשואה שלו טוב יותר.