• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

בעיות בקרנות הפנסיה:

  • פותח הנושא פותח הנושא arn
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

arn

משתמש רגיל
הצטרף ב
13/7/18
הודעות
581
דירוג
196
לפי מאמר של נדב טסלר (במאמר שלו קרן פנסיה מול ביטוחי מנהלים. בכמה באמת גדלה הקצבה שלכם).
קרנות הפנסיה לא השיגו את היעדים שלהם בשנים 2018 - 2026. כלומר הפנסיה נשחקה יחסית למדד. היא עלתה פחות מעליית המדד.
בביטוחי מנהלים המצב עוד יותר גרוע.
לפי מה שכתב נדב טסלר הבנתי שכדי לשמור על ערכה הראלי של הקצבה, החברות שמנהלות את קרן הפנסיה או ביטוח מנהלים צריכות להרוויח 4.38% + מדד לשנה או 4% - 3.5% + מדד לשנה רק כדי לשמור על ערכה הראלי של הקצבה. בפועל זה יוצא רווח נומינלי של 66% או 56% על פני אותן 8 שנים.
לפי מה שהבנתי מהמאמרים שלו קרנות הפנסיה משקיעות 60% באג"ח צמוד מדד מיוחד שנותן תשואה של 5.15% + מדד. את יתר הכסף הן משקיעות בשוק ההון. לפי חישובי הן היו צריכות להרוויח 88% באותה תקופה (או 72.5% אם משקיעים במקום 40% בשוק ההון רק 20% בשוק ההון + 20% באג"ח ממשלתי צמוד מדד (רגיל כמו שכל אזרח יכול לקנות)).
אם קרן הפנסיה הייתה משקיעה רק 30% באגרות חוב יעודיות (אפילו בריבית נמוכה יותר של 4.86% + מדד לשנה) והיתר בשוק ההון ובאג"ח צמוד מדד רגיל - היא הייתה מרוויחה 82.5% אם 30% היו מושקעים באג"ח רגיל ו 40% במניות או 66.5% אם 50% היו מושקעים באג"ח רגיל ורק 20% במניות.
(ההשקעה בשוק ההון מבוססת על קניית המדד העולמי שעלה ב 106% במשך אותה תקופה).
כלומר קרנות הפנסיה וביטוחי המנהלים היו אמורות להשיג תשואה כזו שהקצבה הייתה שומרת על ערכה ואפילו גדלה קצת.
אבל לפי המאמר הן לא הצליחו לעשות זאת.
זה קורה כאשר שוק ההון בתנופה ויש עליות. מה יקרה כאשר יהיו ירידות?
 
קודם כל לינק:

שנית, דווקא הניתוח שלו מראה 4/7 מקרנות הפנסיה שהוא סקר דווקא כן עומדות בקצב האינפלציה (ועוד 3 פחות).

לגבי מנגנון הבטחת התשואה 5.15% פלוס מדד, אני לא יודע האם כל ה 60% באמת מושקעים בזה כי עדיין יש כמות גבוהה של אג"ח מיועדות במנגנון הקודם 4.86% פלוס מדד שלא פקעו.

בכל מקרה אבל לא ברור לי איך עם תשואה *ריאלית* של בערך 5% על רוב הנכסים - הקצבה בקושי עולה כמו המדד, זה לא מסתדר לי חשבונית...
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
קרנות הפנסיה סהכ במצב מעולה.
לא לשכוח שהשנים 2022 - 2024 מייצגות מדד יחסית חריג מעל הגבול העליון של היעד.
בהתכנסות ל2.5 ממוצע , המצב טוב בהרבה. אין לדעת כמובן מה יוליד יום.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א אקסלנס טרייד- בעיות בהוראה מחזורית שוק ההון 0
R ביטוח בריאות פרטי – איזה חברות ביטוח עושות הכי מעט בעיות כשצריך אותן לדברים הכבדים? צרכנות פיננסית 5
B בעיות חברתיות אצל ילד בן 10 אוף טופיק 107
G בעיות בדירה שעברתי אליה (שכירות) אוף טופיק 7
A שמעתי שיש בעיות בקופות הגמל של סלייס שוק ההון 2
M תביעה קטנה נגד הוט על בעיות אינטרנט צרכנות פיננסית 6
Y בעיות פוטנציאליות בהעברות בנקאיות בשל חשש של הבנק מהלבנת הון שוק ההון 7
Regevkr בעיות עם ניכוי מס במקור לפי האמנה עם ארה"ב - לא מוצאים אותי במרשם מיסים 1
O משיכת כספי פנסיה לפני גיל 67 לבעלי בעיות בריאות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
F בעיות אצל IBI - זוג נשוי (עם אמריקאית) ברוקרים ופלטפורמות מסחר 8
Roi בעיות בכניסה ל IB ברוקרים ופלטפורמות מסחר 2
P אלטרנטיבה כשיש בעיות בטופס מפ"ל? מיסים 8
Z האם בחירת שקל כמטבע בסיס בIBKR יוצר בעיות בדוחו"ת למס אחר כך? פוסטים מאיכות נמוכה 0
yossik בעיות באקספון/WE4G צרכנות פיננסית 2
M בעיות באקסל עם נתונים מהבורסה הישראלית ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
D הבנק עושה בעיות להכניס שקלים ממכירת קריפטו דרך פלטפורמה ישראלית קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 147
I האם יש בעיות בגלישה מחו"ל בחלק ממערכות המסחר?! ברוקרים ופלטפורמות מסחר 7
M בעיות עם ניהול בהלמן - מישהו מכיר? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
Dinoman בעיות בunrelialized p&l באינטרקטיב שוק ההון 2
ת האם עדיין יש בעיות עם IRA? צרכנות פיננסית 10
G בעיות בהצגת נתוני מדד / מניה בחיפוש בגוגל אוף טופיק 18
P בעיות עם הבנק שוק ההון 22
G אקסלנס - בעיות בשירות לקוחות צרכנות פיננסית 17
c881 בעיות מעניינות במעבר קרן השתלמות אוף טופיק 13
שמוליק קיפוד בעיות בהפקדות הפנסיונית צרכנות פיננסית 10
yossik בעיות גלישה עם טלפוניה VOIP מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 13
א בעיות באתר של מיטב דש צרכנות פיננסית 6
A השקעה בקרנות עוקבות מדדים מנוטרלות מט"ח לאזרחים אמריקאיים שוק ההון 6
F הבדלי תשואה בקרנות דואליות לטווח הקצר שוק ההון 1
F כלי למעקב אחרי הרכב נכסים בקרנות פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
י שינוי דמי ניהול בקרנות כספיות לשנת 2026 שוק ההון 59
י שאלה למי שהתנסה בהלוואות בערבות המדינה או בקרנות חברתיות יזמות והגדלת הכנסות 2
א האם ניתן להשקיע בקרנות גידור ? שוק ההון 1
J השקעה בקרנות סל של מניות דיבידנד, ללא גידור מטח, מישראל בשקלים שוק ההון 7
ב התשואות העלובות בקרנות הפנסיה שוק ההון 8
ש איזה סוגי תשלומים ודמי ניהול יש בקרנות גמל? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
T מעבר מסלולים בקרנות מנוהלות ללא אירוע מס -איך זה עובד? שוק ההון 5
D שאלה לגבי תמהיל מסלולים בקרנות פנסיה והשתלמות הפניקס פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
T עמלות בקרנות עולמיות שוק ההון 1
Y השקעה בקרנות סל אמריקאיות שוק ההון 0
C מסלולי 500 S&P בקרנות השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 78
F מס בקרנות סל דרך ברוקר זר שוק ההון 8
H מסלולים בקרנות פנסיה חדשות: האם מחוייבים לאחוזי מניות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
N היקף מסחר ומרווחים בקרנות איריות הנסחרות בישראל שוק ההון 4
D למי משמקיע דרך IB בקרנות איריות איזה אתם קונים? פוסטים מאיכות נמוכה 7
D האם יש מסחר בקרנות דואליות ביום ראשון? שוק ההון 1
D מסחר בקרנות דואליות ביום ראשון. שוק ההון 1
wa11a מסחר בקרנות נאמנות ומניות ישראליות באינטראקטיב ברוקרס ברוקרים ופלטפורמות מסחר 6
S קצב שינוי מקדמי ההמרה בקרנות הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
M יעילות מס בקרנות של VANGUARD? + שאלות על פילוסופיה למתחילים מאוחר כמוני מיסים 4

נושאים דומים

Back
למעלה