השקעה בשוק הטורקי

[גרהם]

אתה יכול להסביר לי איך הבנק המרכזי מוריד ריבית? אחרי שתריץ חיפוש בגוגל אתה תמצא את הגרף המפורסם שמראה שהבנק המרכזי קובע את שער הריבית באמצעות התערבות בהיצע הכסף, הוא עושה פעולות כמו עירויים חיצוניים ופנימיים למיניהם שבכולם התוצאה היא הגדלת או הקטנת היצע הכסף(וכמות הכסף -M).
" מותר להוריד ריבית ואסור להדפיס כסף"........ חבל על הזמן שלי.

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4300174,00.html

אוי ואבוי. אתה בטוח שלמדת כלכלה?
ראשית, אתה ממשיך לא לענות לשאלה הפשוטה - אם מדובר ב"אותו דבר", איך זה יכול להיות שהאחד מותר והשני אסור? לדעתך לבנק המרכזי מותר ואסור לעשות את אותו הדבר? אני מזכיר לך שהדיון הוא לגבי סמכויות הבנק המרכזי, ובהיבט הזה הטענה שלך שמדובר ב"אותו דבר" היא פשוט טעות.
שני הכלים משמשים במדיניות מוניטרית, אבל להגיד שזה "אותו דבר" זה כמו להגיד שלגנוב ולעבוד זה אותו דבר כי באמצעות שניהם משיגים כסף ומגדילים את התקציב.
נסה לקרוא ולהבין כאן.

 

[Yesmad]

סתם מתוך סקרנות, אילו עוד מדינות בעולם חוץ מארה"ב משתמשות בדולר אמריקני כמטבע עיקרי ואין להם שליטה עליו?

יש 4 מדינות עצמאיות גודלות (יותר ממליון תושבים) שמשתמשות בדולרים

קמבודיה דה-פאקטו משתמשת בדולרים ובמטבע שלה בו זמנית (ה-ATM מוציא דולרים, מסעדות מתמחרות בדולרים, בסופר המחירים בדולרים, שכירות בדולרים, וכו'), עם העדפה חזקה לדולרים באיזורים האורבניים והעדפה לריאל באיזורים הכפריים. אין להם מטבעות מתכת בכלל, והם משתמשים בשטרות ריאל בעיקר כסמול צ'יינג' (1000~ ריאל = 25 סנט).

הבלבואה בפנמה (וגם המטבעות ברוב האיים הקריביים למיטב זכרוני) צמוד לדולר 1:1 והכל שם פועל בדולרים.

 

[DavidA]

אוי ואבוי. אתה בטוח שלמדת כלכלה?
ראשית, אתה ממשיך לא לענות לשאלה הפשוטה - אם מדובר ב"אותו דבר", איך זה יכול להיות שהאחד מותר והשני אסור? לדעתך לבנק המרכזי מותר ואסור לעשות את אותו הדבר? אני מזכיר לך שהדיון הוא לגבי סמכויות הבנק המרכזי, ובהיבט הזה הטענה שלך שמדובר ב"אותו דבר" היא פשוט טעות.
שני הכלים משמשים במדיניות מוניטרית, אבל להגיד שזה "אותו דבר" זה כמו להגיד שלגנוב ולעבוד זה אותו דבר כי באמצעות שניהם משיגים כסף ומגדילים את התקציב.
נסה לקרוא ולהבין כאן.

תואר בכלכלה מהעברית, אנליסט סיכונים בחברת אשראי, אל תדאג לרקע שלי.

 

[sogi]

קמבודיה דה-פאקטו משתמשת בדולרים ובמטבע שלה בו זמנית (ה-ATM מוציא דולרים, מסעדות מתמחרות בדולרים, בסופר המחירים בדולרים, שכירות בדולרים, וכו'), עם העדפה חזקה לדולרים באיזורים האורבניים והעדפה לריאל באיזורים הכפריים. אין להם מטבעות מתכת בכלל, והם משתמשים בשטרות ריאל בעיקר כסמול צ'יינג' (1000~ ריאל = 25 סנט).

הבלבואה בפנמה (וגם המטבעות ברוב האיים הקריביים למיטב זכרוני) צמוד לדולר 1:1 והכל שם פועל בדולרים.

אתה צודק. המדינות שציינת מופיעות תחת "Quasi-Use of the U.S. Dollar" בלינק שצירפתי.
המדינות שאני רשמתי בתגובה שלי רשומות תחת "Official Use of the U.S. Dollar".
כמובן שמבחינה פרקטית ההגדרה לא משנה שום דבר.

 

[גרהם]

תואר בכלכלה מהעברית, אנליסט סיכונים בחברת אשראי, אל תדאג לרקע שלי.

אז אני בטוח שהצלחת להבין את הטעות שלך אחרי שקראת קצת על ההבדל בין שני הכלים (ונעזוב את השאלה למי יש יותר השכלה פורמלית בתחום. היא רק מכשילה אותך כאן).

 

[DavidA]

אז אני בטוח שהצלחת להבין את הטעות שלך אחרי שקראת קצת על ההבדל בין שני הכלים (ונעזוב את השאלה למי יש יותר השכלה פורמלית בתחום. היא רק מכשילה אותך כאן).

אני סיימתי להתווכח לפני שלוש תגובות. יש לי שימוש טוב יותר לזמן שלי, יום טוב.

 

[אורי ג.]

אני עדיין חושב (כמובן שניתן להתווכח עם ההיגיון מאחורי זה) שמי שערך השוק שם יכפיל את עצמו בשנתיים שלוש הקרובות.

אתה גם שם את כספך על זה?

זה אותו דבר, שער הריבית הוא השפעה ישירה על "הדפסת כסף", רוב הכסף שיש בעולם נוצר כתוצאה מלקיחת הלוואות, שער הריבית מייצג את עלות הכסף, וכך אם לוקחים פחות הלוואות- קצב יצירת הכסף מאט. שער הריבית הוא הכלי לשליטה בכמות הכסף.

אבל מדינה שאינה ריבונית אינה יכולה לקבוע גם את זה כיוון שהבנקים שלה אינם יכולים להפקיד או ללוות כספים מהבנק המרכזי.
גם יחס הרזרבה הוא כלי לשליטה בכמות הכסף.

אתה יכול להסביר לי איך הבנק המרכזי מוריד ריבית?

הבנק המרכזי יכול להוריד ריבית קצרת טווח ולהתערב בריבית ארוכת הטווח ע"י מסחר באג"ח הארוך.

מותר להוריד ריבית ואסור להדפיס כסף.

לבנק המרכזי מותר להדפיס כסף אאל"ט, לממשלה אסור.

 

[גרהם]

אתה גם שם את כספך על זה?

אבל מדינה שאנה ריבונית אינה יכולה לקבוע גם את זה כיוון שהבנקים שלה אינם יכולים להפקיד או ללוות כספים מהבנק המרכזי.
גם יחס הרזרבה הוא כלי לשליטה בכמות הכסף.

הבנק המרכזי יכול להוריד ריבית קצרת טווח ולהתערב בריבית ארוכת הטווח ע"י מסחר באג"ח הארוך.

לבנק המרכזי מותר להדפיס כסף אאל"ט, לממשלה אסור.

ראה למשל כאן (אם כי מעט ישן ולא מצאתי עכשיו עדכני).
בכל מקרה, זו שטות לחשוב שכל הכלים במדיניות מונטריים זה "אותו דבר". וכפי שכתוב בקישור הקודם שהבאתי, דווקא הכלי של הדפסת כסף הוא הפחות מועדף כי יש לו השלכות שליליות שאין להורדת ריבית.

 

[גרהם]

אני סיימתי להתווכח לפני שלוש תגובות. יש לי שימוש טוב יותר לזמן שלי, יום טוב.

מסכים. ממליץ לך לקרוא קצת על ההבדל בין הכלים המוניטריים. תבוא בראש פתוח כי לפעמים המציאות מעט שונה מהמאמרים שקראת בתואר.

 

[אורי ג.]

בכל מקרה, זו שטות לחשוב שכל הכלים במדיניות מונטריים זה "אותו דבר".

לא טענתי כך, בכל מקרה אני מאד חלש בתחום והוא לא כ"כ מעניין אותי, בקושי זוכר מה שלימדו אותי בזמנו.

 

[KIKAROV]

אתה גם שם את כספך על זה?

תאכלס , לא...
הסיכון גדול מידי בשבילי.

 

[עידן פ.]

מסכרן אותי ללמוד מעט מה המשמעות של קריסה כלכלית כמו שקורת בכמה מדינות מעולם כיום לאדם X (המחזיק ברכוש במדינה, נניח נדל"ן או אולי עסק) אדם Y (בעל כסף מקומי נזיל) ואדם Z (בעל כסף נזיל לא מקומי או מניות לא מקומיות בשביל הספורט נניח S&P500).

מי נהיה עני באופן יחסי תוך פחות משנה ? מי נהיה עשיר ? ומי נשאר ללא שינוי ?

 

[KIKAROV]

מעניין לראות בינתיים את הערכות השונות מתגשמות...
הגענו לשפל ב13 באוגוסט (19$) עושה רושם שמאז אנחנו בדשדוש...

מעניין יהיה לראות אם באמת נכפיל לכיוון 40$ בשנתיים הקרובות (לדעתי בסיכוי לזה ממש טוב ו40$ זאת הערכה שמרנית - וכן עדיין אין לי אומץ להשקיע בזה... )


אגב באופן מפתיע באותו יום (ב13) היו השקעות ממש גדולות בשוק הטורקי (יש פייק מטורף בווליום) זה או שייש אנשים נוספים שהיו שותפיםלהערכות שלי , או שמשהו מוזר קורא שם.... יש למישהו רעיונות איך בפוקס היו כל כך הרבה קניות ביום שבמקרה היה התחתית?

 

[קפה שחור]

שבמקרה היה התחתית?

בדיעבד כן
אם מספיק רובוטים הסתכלו על הנקודה הזאת כנקודת קניה אז הם ביצעו את העיסקה במחיר ההוא

מעניין יהיה לראות אם באמת נכפיל לכיוון 40$ בשנתיים הקרובות

כל זה לא אומר ש"פתאום" היא תעלה ב 100% תוך שנתיים
חוץ מזה שזה מספר עגול ו"כיפי" לחשוב עליו, השוק לא עובד ככה

 

[nicepo1]

אגב באופן מפתיע באותו יום (ב13) היו השקעות ממש גדולות בשוק הטורקי (יש פייק מטורף בווליום) זה או שייש אנשים נוספים שהיו שותפיםלהערכות שלי , או שמשהו מוזר קורא שם.... יש למישהו רעיונות איך בפוקס היו כל כך הרבה קניות ביום שבמקרה היה התחתית?

אני לא מומחה אבל ההגיון אומר שזה שהיו השקעות כ"כ גדולות(במידה והיו אני לא בדקתי)גרם לשוק להפסיק לרדת. כך שאין פה פוקס במידה ולא היה זורם כמות רצינית של כסף השוק היה ממשיך לרדת כי יש יותר מוכרים מקונים......

 

[KIKAROV]

ממשיך לעקוב - כרגע זה על 27$ (עליה של 40+ %)

 

[Glazgo]

ממשיך לעקוב - כרגע זה על 27$ (עליה של 40+ %)

ממשיך לעקוב - נפילה של 14% בחודשיים מאז ההודעה שלך בסוף ינואר (23.87$).
באופן מעניין, אנחנו גם בירידה של 14% מאז ההודעה הראשונה שלך בשרשור ביולי 2018, שדיברה על כך ש:

בימים אלו ממש טורקיה משלימה את הקריסה הכלכלית הגדולה שלה בשנים האחרונות

כנראה שתמיד יש לאן עוד לרדת.
האם אתה עדיין צופה ששווי המניה יזנק ל-40$ במהלך השנה וחצי הקרובות?
ובנושא קרוב:
כלכליסט - ארדואן תוקע את המשקיעים הזרים: אוסר עליהם למכור לירות טורקיות

 

[מנתח טכני]

איך בפוקס היו כל כך הרבה קניות ביום שבמקרה היה התחתית?

הא בהא תליא... כדי שיום יהיה יום תחתית- צריך שיהיו בו הרבה קניות..

 

[Shaz]

ממשיך לעקוב - נפילה של 14% בחודשיים מאז ההודעה שלך בסוף ינואר (23.87$).
באופן מעניין, אנחנו גם בירידה של 14% מאז ההודעה הראשונה שלך בשרשור ביולי 2018, שדיברה על כך ש:

כנראה שתמיד יש לאן עוד לרדת.
האם אתה עדיין צופה ששווי המניה יזנק ל-40$ במהלך השנה וחצי הקרובות?
ובנושא קרוב:
כלכליסט - ארדואן תוקע את המשקיעים הזרים: אוסר עליהם למכור לירות טורקיות

ארדואן הזה דפוק לגמרי

 

[KIKAROV]

אני מציע לחכות עוד כשנה.
צעדים אלו דפוקים לגמרי אבל יאוזנו לבסוף ע"י העם הטורקי