Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
תזכורת: This feature may not be available in some browsers.
חשבון מסחר באקסלנס טרייד: סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן.
כי בדירה להשקעה הרבה פעמים אנשים מתמקדים בתשואה ומסיבות כאלה ואחרות לפעמים קונים לא באיזורי ביקוש בעוד שלמגורים אנשים כן מעדיפים (בדרך כלל) כן להתגורר באיזורי הביקוש בהם עליות הערך הם גבוהות יותר.
בנוסף לזה המיסוי על דירה לשימוש אישי הוא 0 ואין סיכון לאי תשלום.
כך בדיוק מתנהג שוק שמתחיל להתמתן, לאט לאט יש פחות קונים והמוכרים נמאס להם לחכות ולחכות, ואז מישהו מוכר באותו מחיר של העסקה האחרונה, ואז המוכרים האחרים רואים שהמחיר הפסיק לטפס, ולפעמים שיש קצת מדי עסקאות שנסגרות בטווח זמן ארוך המוכרים אפילו מורידים את המחיר מהמחיר של העסקה האחרונה, וכאן בדיוק הגלגל מתחיל להתהפך.
כך בדיוק מתנהג שוק שמתחיל להתמתן, לאט לאט יש פחות קונים והמוכרים נמאס להם לחכות ולחכות, ואז מישהו מוכר באותו מחיר של העסקה האחרונה, ואז המוכרים האחרים רואים שהמחיר הפסיק לטפס, ולפעמים שיש קצת מדי עסקאות שנסגרות בטווח זמן ארוך המוכרים אפילו מורידים את המחיר מהמחיר של העסקה האחרונה, וכאן בדיוק הגלגל מתחיל להתהפך.
אתה צודק. אבל זה באמת לא מגיע מרצון לדפוק את משקיעי הדירות, במיוחד שרוב ההון שלי נמצא בדירה שאני גר ומשכיר, אלא זה מגיע מרצון עז לראות ירידה אפילו קטנה בשוק, שאנשים שסביבי שבטוחים שהם המבינים הגדולים בהשקעות בגלל שהם קנו דירות והדירות רק עלו, ולדעתם גם בעתיד בכל מצב רק יעלו, אולי קצת יקשיבו לי וינסו בכל זאת להבין קצת מה שהם עושים.
אני לא חושב שהנתון הזה נכון, הרבה אנשים שאני מכיר קונים דירה ראשונה כדי לשמר את ערך הכסף כי הם לא יכולים לקנות דירה באזורים שהם רוצים.
הם נטו משקיעים כי לא הולכים לגור בדירה הזו (הרבה פעמים הדירה בפריפריה כשהם גרים במרכז) אבל הם לא נספרים כמשקיעים כי זו דירה ראשונה.
אני חייב להוסיף שרק בשבוע וחצי האחרון נתקלתי בשני בתים שהועמדו למכירה בגלל קשיים כלכליים (ככל הנראה החזר הלוואות, לפני נסחי הטאבו) של המוכרים. מדובר על אזור יוקרתי במרכז הארץ, והבתים הועמדו למכירה על ידי המוכרים, לא הבנקים המלווים חלילה — חשוב להדגיש. מעניין אם זו הקנרית במכרה או סתם צירוף מקרים…
אני חייב להוסיף שרק בשבוע וחצי האחרון נתקלתי בשני בתים שהועמדו למכירה בגלל קשיים כלכליים (ככל הנראה החזר הלוואות, לפני נסחי הטאבו) של המוכרים. מדובר על אזור יוקרתי במרכז הארץ, והבתים הועמדו למכירה על ידי המוכרים, לא הבנקים המלווים חלילה — חשוב להדגיש. מעניין אם זו הקנרית במכרה או סתם צירוף מקרים…
אכן. אבל בכל זאת זה משהו שלא נתקלתי בו בכלל בחצי שנה האחרונה ופתאום נתקלתי בשני מקרים תוך פרק זמן מאוד קצר. אמנם אנחנו לא יודעים, אבל זו כנראה לא תהיה הנחה בלתי סבירה שהמכירות הללו קשורות לעליית הריבית עד כה והצפי להמשך עלייה (וכמובן גם לאינפלציה)
אני חייב להוסיף שרק בשבוע וחצי האחרון נתקלתי בשני בתים שהועמדו למכירה בגלל קשיים כלכליים (ככל הנראה החזר הלוואות, לפני נסחי הטאבו) של המוכרים. מדובר על אזור יוקרתי במרכז הארץ, והבתים הועמדו למכירה על ידי המוכרים, לא הבנקים המלווים חלילה — חשוב להדגיש. מעניין אם זו הקנרית במכרה או סתם צירוף מקרים…
1. מכירה לצורך שינמוך דיור ומעבר לשכירות או קנייה של בית זול יותר
2. במקרה אחד נאמר לי מפורשות על ידי המוכר, במקרה שני המוכר התחמק מלספר מפורשות על סיבת המכירה, ולאחר מכן נאמר לי על ידי המתווך שהמכירה בגלל קושי כלכלי.
3. בשני המקרים ישנה לפחות הלוואה אחת ללא הגבלת סכום רשומה בנסח טאבו (כמובן לא מעיד על דבר אם מופיע לבד, אבל בנוסף לשאר זה מסדר את הסיפור)
4. פינוי מהיר מאוד (לא יותר מחצי שנה), מבלי שנמצא דיור חלופי עדיין
קראתי את הדיון במלואו, גם אם בחלקים, אז מצטער אם אני מפספס כאן משהו שכבר נכתב.
בתחושתיי, עם בקרה חלקית על הנתונים - למרות האינפלציה המשותללת וכן הריביות העולות והעובדה כי יש ביכולתנו לצפות כי בשני הפרמטרים האלה הכיוון הוא אחד, גם אם הקצב יפחת, אני לא רואה שום נסיגה או עצירה במחירי הנדל"ן. תחושתיי היא שנמשיך לראות עליות מחירים, גם אם מתונות יותר בדיור. שוב זו שנת בחירות, שר האוצר המכהן מדבר על האטה במחירי הדיור אך עדיין בעלייה (פשוט חד ספרתית).
הספק אצלי הוא לא אם מחירי הדיור ימשיכו לעלות בשנים הקרובות אלא מהי האלטרנטיבה שלי (לדוג' בשוק ההון).
1. מכירה לצורך שינמוך דיור ומעבר לשכירות או קנייה של בית זול יותר
2. במקרה אחד נאמר לי מפורשות על ידי המוכר, במקרה שני המוכר התחמק מלספר מפורשות על סיבת המכירה, ולאחר מכן נאמר לי על ידי המתווך שהמכירה בגלל קושי כלכלי.
3. בשני המקרים ישנה לפחות הלוואה אחת ללא הגבלת סכום רשומה בנסח טאבו (כמובן לא מעיד על דבר אם מופיע לבד, אבל בנוסף לשאר זה מסדר את הסיפור)
4. פינוי מהיר מאוד (לא יותר מחצי שנה), מבלי שנמצא דיור חלופי עדיין
ה (1) הוא מסלול מאד אופייני בחלק מהמקומות - בעלי הבית מבוגרים שילדיהם גדלו ועזבו, שוקלים להחליף את הבית הגדול והישן שלהם שדורש תחזוקה בדירה חדשה וקטנה יותר. אני מוצא פה הרבה הגיון כלכלי במקרה כזה.
מתודולוגיה מעניינת - מה המטרה באופן כללי? אתה מנסה לזהות את ה-dip של מחיר הנדל"ן מסויים?
כהערת אגב, אני מרגיש כי הסנטימנט של הרחוב לגבי מחירי הנדל"ן קצת דומה למה שהיה לקראת 2011.
ה (1) הוא מסלול מאד אופייני בחלק מהמקומות - בעלי הבית מבוגרים שילדיהם גדלו ועזבו, שוקלים להחליף את הבית הגדול והישן שלהם שדורש תחזוקה בדירה חדשה וקטנה יותר. אני מוצא פה הרבה הגיון כלכלי במקרה כזה.
ממש לא, אני פשוט מחפש בית לקנייה. במקרה נתקלתי בשני נכסים בשבוע האחרון ממש באותו pattern, והופתעתי. אני מחפש חצי שנה ולא יצא לי להיתקל במוכרים כאלו בכלל עד עכשיו.
מה הכוונה? תוכל לפרט? לדעתי הסנטימנט לא השתנה משנה שעברה, יש הסתערות רבתי על נדלן בישראל ולא נראה שזה הולך לעצור. מה שכן, יש אנשים לא מעטים שהריבית העולה, האינפלציה ויציאת האוויר מהמניות הגבילו משמעותית את טווח האפשרויות שלהם
אנשים כותבים פה בעיקר מwishful thinking.
"ביקוש קשיח" ו"ריבוי טבעי גבוה" זה לא ערובה לכך שהמחירים לא ירדו, מחירי הנכסים בכל העולם עלו דרמטית בעיקר עקב ריבית נמוכה - והם יידעו לרדת חזרה עקב ריבית גבוהה.
חשוב להכיר את ההיסטוריה - המחירים בארץ ידעו גם לרדת בעבר (נומינלית וריאלית). למשל בין 1970 ל1980 עקב האינפלציה, ובין 1992 ל2008 עקב ריביות גבוהות ומשברים כלכליים.
עליית ריבית כתוצאה מאינפלציה מצננת את השוק משתי הכיוונים, מצד אחד משכנתא ושאר ההלוואות מתייקרות, ומצד שני יוקר המחיה בשאר התחומים גם עולה, מה שמשאיר פחות כסף בכיס ומוריד לרוב הציבור את כוח הקנייה. אם השחיקה בכוח הקנייה היא זמנית, אז לא יהיו ירידות, אבל אם היא תיהיה ממושכת יותר, הגלגל לאט לאט יסתובב עד לירידת מחירים.
האם ב2023 הנדל"ן ירד? לא יודע.
רק חשוב לזכור שבעוד שוק ההון מתמחר את העתיד (והשיל 30%), שוק הנדל"ן מגיב באיטיות.
ג.נ. קניתי דירה לפני כ3 חודשים.
אם זה לא היה מחיר למשתכן - לא הייתי קונה בתקופה כזאת.
חשוב להכיר את ההיסטוריה - המחירים בארץ ידעו גם לרדת בעבר (נומינלית וריאלית). למשל בין 1970 ל1980 עקב האינפלציה, ובין 1992 ל2008 עקב ריביות גבוהות ומשברים כלכליים.
היה גם עוד ירידות אבל זה בדיוק הכוח של אינפלציה שאנשים לא מבינים שהמחיר ירד ולא עלה.
אני דיברתי עם אדם מבוגר והוא טען לי בתוקף שהוא זוכר שאף פעם מחירי הדירות לא ירדו בארץ, ושהתחלתי לומר לו נומינלית ואינפלציה, אז ישר הוא אמר בסדר בסדר הבנתי אותך, ולכן הוא עדיין בטוח שמחירי הדירות לא ירדו.
בגלל שמשקיעי הדירות ברובם לא מבינים בהשקעות שאומרים להם אינפלציה זה נשמע להם עוד איזה פילוסופיה משמעממת.
עד שנת 1999 האינפלציה השנתית נעה בין 7 אחוז למאות אחוזים בשנה....
שקל חדש אחד של היום הוא בעצם 10000 לירות שזה אומר שדירה בשנת 1960 של שלוש חדרים בבת ים עלתה 32 אלף לירות, אז בלי אינפלציה היום זה 3.20 שח
זה אומר שכדי שאנשים לא יחשבו שהמחיר עלה צריך שהמחיר ירד מ3.2 שקל.....
אנשים כותבים פה בעיקר מwishful thinking.
"ביקוש קשיח" ו"ריבוי טבעי גבוה" זה לא ערובה לכך שהמחירים לא ירדו, מחירי הנכסים בכל העולם עלו דרמטית בעיקר עקב ריבית נמוכה - והם יידעו לרדת חזרה עקב ריבית גבוהה.
חשוב להכיר את ההיסטוריה - המחירים בארץ ידעו גם לרדת בעבר (נומינלית וריאלית). למשל בין 1970 ל1980 עקב האינפלציה, ובין 1992 ל2008 עקב ריביות גבוהות ומשברים כלכליים.