הקטנת מס - שכר היי טק

[TunaGolem]

30% תשואה?

לא. דברתי על הערך של התכנית.
כדי להגיע ל30%, הפרמיום צריך להיות 10.5%.

 

[FIYaacov]

בESPP המעסיק משלם את הפרמיום.

אם אני מבין את הטענה שלך נכון, אז זה פשוט חלק מחבילת השכר וזה לא באמת משנה אם הוא מביא לך את זה בתור פרמיה לאופציות רכש או כתוספת למשכורת (עדיף כנראה כתוספת למשכורת).

 

[Zegman]

סיבה נוספת לא להשתתף ב-ESPP היא כוונת העבוד לעזוב את החברה במהלך התקופה או לחילופין לרדת באחוזי משרה למצב שאינו מקנה זכות השתתפות בתכנית.

 

[FIYaacov]

סיבה נוספת לא להשתתף ב-ESPP היא כוונת העבוד לעזוב את החברה במהלך התקופה או לחילופין לרדת באחוזי משרה למצב שאינו מקנה זכות השתתפות בתכנית.

ההשתתפות היא החלטה חדשה בכל חציון, לא?
מה קורה באמת אם מישהו עוזב באמצע תקופה? פשוט ישלחו לו תלוש שכר עם הפרשים לכשיפרע, לא?

 

[tdc]

מה קורה באמת אם מישהו עוזב באמצע תקופה? פשוט ישלחו לו תלוש שכר עם הפרשים לכשיפרע, לא?

כן, לפחות אצלנו זה ככה. כנ"ל אם מחליטים לבטל השתתפות (בלי לעזוב) - מקבלים חזרה את כל מה שהופרש בתלוש השכר הקרוב.

 

[roneng]

מה קורה באמת אם מישהו עוזב באמצע תקופה? פשוט ישלחו לו תלוש שכר עם הפרשים לכשיפרע, לא?

במקומות שהייתי זה תלוי מתי באמצע התקופה אתה עוזב.
אם עבדת במשך יותר מחצי מהתקופה אז אתה מקבל מניות (בסוף התקופה) לפי הכסף שהפרשת.
אם עבדת פחות מחצי תקופה אתה מקבל החזר של הכסף במזומן למשכורת.

 

[TunaGolem]

עדיף כנראה כתוספת למשכורת

לא בדיוק. המעסיק בכוונה מערבב שני דברים כדי להגדיל את החשיפה הוולנטרית של העובד לביצועי המניה.
האם המהלך מועיל לחברה? לא יודע.

 

[לומדת מההתחלה]

לא בדיוק. המעסיק בכוונה מערבב שני דברים כדי להגדיל את החשיפה הוולנטרית של העובד לביצויי המניה.
האם המהלך מועיל לחברה? לא יודע.

אולי זה טוב לחברה מבחינת מיסוי או משהו כזה.
אם החברה היתה מגדילה לעובד את הברוטו, זה מגדיל גם את ההפרשות שלה לפנסיה וקרן השתלמות עבור העובד.

https://thefinancebuff.com/espp-what-in-it-for-company.html

 

[גרהם]

אולי זה טוב לחברה מבחינת מיסוי או משהו כזה.
אם החברה היתה מגדילה לעובד את הברוטו, זה מגדיל גם את ההפרשות שלה לפנסיה וקרן השתלמות עבור העובד.

https://thefinancebuff.com/espp-what-in-it-for-company.html

השיקול העיקרי לחברה הוא הגדלת התמריץ לעובד לסייע בעליית ערך החברה.
מבחינת העובד יש כאן דווקא הגדלת סיכון כי הוא מושקע במניות של חברה שממילא הוא חשוף לביצועיה כעובד. מצד שני, אם אכן אפשר למכור כל מספר חודשים, החשיפה לא עצומה.

 

[TunaGolem]

אם החברה היתה מגדילה לעובד את הברוטו, זה מגדיל גם את ההפרשות שלה לפנסיה וקרן השתלמות עבור העובד.

אפשר לתת בונוס.

אולי זה טוב לחברה מבחינת מיסוי או משהו כזה.

רק מסבך.

 

[TunaGolem]

https://thefinancebuff.com/espp-what-in-it-for-company.html

הטענה היא שבעבר היה יתרון חשבונאי שלא קשור למס, והיום גם פרצה זו נסגרה.

 

[TunaGolem]

החשיפה לא עצומה.

וגם אותה אפשר לסלק, במהלך שעשוי להיות לא חוקי במדינות מסוימות.

 

[אנון נימוס]

אתה מייצר ביקושים וסחירות למניה, חברות גדולות תקציב ה שכר הוא בין 15-25 אחוז, אם 0.15-0.25 אחוז מהתקציב מייצר ביקושים זה לטובת בעלי המניות (הגדולים) בונוס לא בהכרח יתן אותו אפקט ...

 

[גרהם]

וגם אותה אפשר לסלק, במהלך שעשוי להיות לא חוקי במדינות מסוימות.

וגם בעייתי כלפי המעסיק

 

[השמח בחלקו]

10-15% מהברוטו זה יותר מ-10-15% מהנטו ... . אני חוזרת וטוענת שאין כל טענה נגד ESPP שמחזיקה מים. הניירת והטירחה הם אפס, והם גם שיעור טוב בכלכלה. כל מי שטוען שזה לא כדאי מתבקש להציג אלטרנטיבה של מה הוא יעשה עם הכסף, ונעשה השוואה אחד נגד השני בצורה מחושבת ומדויקת.

אני מעריך שאכן ברוב המוחלט של המקרים את צודקת לחלוטין וזה משתלם.
רק לצורך הדיון, הנה דוגמה למקרה (מוכר לי ואמיתי) שעשוי להיות גבולי: מנהל שרק כרבע מהשכר שלו הוא במזומן והשאר במניות, כך שהתקרה נמוכה. ה- ESPP חייב במס אמריקאי (לפי הבנתי) ולכן מסבך (מעט קט) את הדיווח. כלומר שהרווח בתוחלת פחות מחצי אחוז (במקום שני אחוז) וההסדר דורש דיווח בשתי מדינות.
האלטרנטיבה מה לעשות עם הכסף: לא יודע... לפנק את המשפחה בפלאפל?

דרך אגב, יש כאן מישהו שיכול לספר על מיסוי אזרח אמריקאי על ESPP?

 

[FIYaacov]

דרך אגב, יש כאן מישהו שיכול לספר על מיסוי אזרח אמריקאי על ESPP?

אין הבדל ביחס למיסוי הישראלי.
ההנחה שנותן המעסיק היא הכנסה רגילה (כמו משכורת), ועליה מדווחים בשנה שנתקבלה.
כשמוכרים את המניות, מדווחים על רווחי הון (ביחס למחיר הקנייה המלא של המניה, לא המוזל).

 

[TunaGolem]

יש כאן מישהו שיכול לספר על מיסוי אזרח אמריקאי על ESPP?

אם מוכרים מיד בהבשלה, המס שקול לזה שבישראל.

 

[FIYaacov]

המס שקול לזה שבישראל

אני מניח שהתכוונת לעיקרון המס, ולא לגובה המס.

 

[TunaGolem]

אני מניח שהתכוונת לעיקרון המס, ולא לגובה המס.

נכון. לכן לא כתבתי "זהה".

 

[vieri]

היי, שאלה קטנה: האחוז מהמשכורת שאני בוחר להפריש ל ESPP - מדובר על אחוז מהמשכורת נטו?