הון צבור בפרישה מוקדמת

[גרהם]

האם יש פה היטיקסטים בגיל הזה שיכולים לאשר ?

נדמה לי שכל הדיון כאן תיאורטי ולא באמת מתכוון לבני 50 שכבר פרשו.
לפני 25 שנה לא היו מכשירים עוקבי מדד דומים להיום, לא היו אופציות כמו היום (ולא היתה סולידית).
ברור שיש אנשים שהגיעו להון שמספיק לפרישה, אבל זה באמצעות אקזיטים, השקעות אקטיביות או ירושות. נדיר מאד למצוא בן 50 שחסך עקב בצד אגודל אלפי שקלים כל חודש והגיע לכזה הון.

 

[אנון נימוס]

רק SP500.
לא רלוונטי אפילו למסלולי פנסיה פאסיביים מחקים מדד.

נניח שהם עושים 4% יחד עם האגח המיועדות זה יותר מ 4% המשיכה נקבעת לפי 3.75%
כאשר המקדם הוא תוצאה של תוחלת חיים לפי מין וגיל פרישה והריבית
ההנחות הנל מייצרות ודאות גבוהה לאי קריסת המודל

 

[Melafefon]

נדיר מאד למצוא בן 50 שחסך עקב בצד אגודל אלפי שקלים

כן. אבל החישוב של 4 מיליון צבור בקרן פנסיה + קה"ל - הוא אפילו לאדם שלא חסך שקל מהמשכורת.
לפי @roneng אם אותו אדם גם היה חוסך מהמשכורת כל חודש בגיל 50 כבר היה לו קרוב ל- 10 מיליון. נשמע לי בדיוני משהו. אבל אולי...

 

[סטרבו]

נניח שהם עושים 4% יחד עם האגח המיועדות זה יותר מ 4% המשיכה נקבעת לפי 3.75%
כאשר המקדם הוא תוצאה של תוחלת חיים לפי מין וגיל פרישה והריבית
ההנחות הנל מייצרות ודאות גבוהה לאי קריסת המודל

לא אמרתי שום דבר נגד מודל הפנסיה. אני בעד.
דיברתי רק על ההנחות יסוד בהודעה ההיא שדיברו על 7 או 5 אחוז ריאלי.

 

[אנון נימוס]

כן. אבל החישוב של 4 מיליון צבור בקרן פנסיה + קה"ל - הוא אפילו לאדם שלא חסך שקל מהמשכורת.
לפי @roneng אם אותו אדם גם היה חוסך מהמשכורת כל חודש בגיל 50 כבר היה לו קרוב ל- 10 מיליון. נשמע לי בדיוני משהו. אבל אולי...

לפי 7% ו 25 שנה צריך לחסוך לפחות 8000 שח לחודש

 

[Melafefon]

לפי 7% ו 25 שנה צריך לחסוך לפחות 8000 שח לחודש

25 שנה- מגיל נניח 25 עד גיל 50 - חיסכון חודשי של 8000 ייתן באיזור ה- 4.5 מיליון + הפקדות חודשיות לפנסיה וקה"ל של 7500 עוד 4 מיליון .
9 מיליון ליחיד בגיל 50.

 

[סולידי]

שהיטיקסט ממוצע בגיל 50 גם אם לא יחסוך כלום יצבר לו בקרן הפנסיה + קרן ההשתלמות כבר בגיל 50 בין 3.5 מיליון ל- 4.5 מיליון. האם יש פה היטיקסטים בגיל הזה שיכולים לאשר ?

פחות או יותר. בעוד כחודשיים בן 54, עובד 20 שנה. עד גיל 34 למדתי ועבדתי במשרות חלקיות, כולל גם שירות בקבע ללא הפרשות. במהלך 20 השנה האחרונות, שתי אפיזודות של כשנה כל אחת שבהן לא השתכרתי.
סהכ הון צבור לפנסיה 2.5M.
בנוסף קרנות השתלמות מ 6 השנים האחרונות עם 350K.
בהערכה גסה אילו לא הייתי מושך קה"ש, היה לי שם מעל 1M.

ההון שנצבר לפנסיה מתחלק כ 60% בביטוח מנהלים ו 40% בקופ"ג IRA, אבל עד לפני כשנה היה בקרן פנסיה, כך שזה ממסלולי ברירת מחדל, שהם רחוקים מתשואת שוק המניות האמריקאי.

 

[Melafefon]

סהכ הון צבור לפנסיה 2.5M.

האם ניתן את החלק של הקה"ל לקבל כקצבה ביחד עם הפנסיה בגיל פרישה ?

ומהו הגיל בו מרבית החבר'ה פורשים בהייטק?

 

[רוני]

אתה מדבר על מחזור של עליה וירידה ואולי אפילו עליה מעבר לנק' ההתחלה אבל לא הכפלה של הסכום.

בהחלט הכפלה של השכירות, לדוגמא, דירה בגודל 65 מ"ר במרכז תל אביב, בשנת 2006, השכירות החודשית הממוצעת הייתה 2,800 ש"ח(בזמנו המחיר היה נקוב דולרים 650), בשנת 2016 דירות אלו הושכרו בסביבות 6,000 ש"ח לחודש, אני יכול להציג בפניך דוגמאות נוספות מהערים בת ים, חולון, רמת גן, באר שבע.....

כמו שניתן לראות, אלו שפרשו בגיל צעיר יותר ב 2006, סעיף הדיור הוכפל עבורם בתקציב החודשי תוך מספר שנים בלבד.

 

[אנון נימוס]

25 שנה- מגיל נניח 25 עד גיל 50 - חיסכון חודשי של 8000 ייתן באיזור ה- 4.5 מיליון + הפקדות חודשיות לפנסיה וקה"ל של 7500 עוד 4 מיליון .
9 מיליון ליחיד בגיל 50.

טעיתי אבל גם אתה
8 אשח בתשואה של 7% זה 6 מליון שח בגיל 50
מי שזקוק ל 10 מליון צריך להשריע 14 אשח

 

[רוני]

@רוני
אני לא חושב שזה מעניין כמה השכירות עולה נומינלית, השאלה כמה היא עולה ריאלית.
ומאחר ושכ"ד הוא מרכיב עיקרי בסל שמשמש לחישוב המדד, אני חושב שהשינוי הריאלי הוא לא משמעותי במיוחד.

אל תשכח שבכלל ה4%, מושכים 4% מהתיק בשנת הפרישה ואז מצמידים את המשיכה למדד. כלומר אתה נשאר עם אותו סכום ריאלי כל שנה.

מצטער לא הבנתי, בין השנים 2006 ועד 2016, השכירויות בגוש דן הוכפלו נומינלית, כמה עלה מדד מחירים לצרכן באותן השנים ? זה לא מסתדר לי, אנא הסבר לי מה אני מפספס כאן.

 

[Melafefon]

14 אשח

כלומר 7500 הפרשות פנסיוניות + קה"ל + 7K חיסכון ממשכורת כל חודש במשך 20 שנה ייתן 10 מיליון ?

 

[roneng]

מצטער לא הבנתי, בין השנים 2006 ועד 2016, השכירויות בגוש דן הוכפלו נומינלית, כמה עלה מדד מחירים לצרכן באותן השנים ? זה לא מסתדר לי, אנא הסבר לי מה אני מפספס כאן.

כל מה שטענתי הוא שעליה נומינלית לא מעניינת. מה שצריך להסתכל עליו זה עליה ריאלית.

 

[אנון נימוס]

כלומר 7500 הפרשות פנסיוניות + קה"ל + 7K חיסכון ממשכורת כל חודש במשך 20 שנה ייתן 10 מיליון ?

אם אתה מםריש כל חודש 7500 שח לפנסיה
אז השכר שלך בערך 36000
ואז.קהש שלך כ 3600 כלומר כ 11000 בסהכ
ואז כסכון של 4000 שח לחודש מספיק ככל הנראה.

למשך זמן של 25 שנים
עכשיו לרוע המזל משכורת כזו היא מאוד נדירה ולא מתחילים איתה בדכ, ובחלק מהמקצועות העובדים שמרוויחים כך לא עוברים את גיל ה 40 ...

אז על הנייר יש אסטרטגיה מנצחת,
להרוויח המון להשקיע.במסלול מנייתי ולםרוש מוקדם.
בחיים יש עם זה קצת בעיות ...

 

[סולידי]

האם ניתן את החלק של הקה"ל לקבל כקצבה ביחד עם הפנסיה בגיל פרישה ?

ומהו הגיל בו מרבית החבר'ה פורשים בהייטק?

לא.
67.

 

[Leo]

כמו שניתן לראות, אלו שפרשו בגיל צעיר יותר ב 2006, סעיף הדיור הוכפל עבורם בתקציב החודשי תוך מספר שנים בלבד

ללא ספק, 2006 היתה אחת השנים הגרועות בהיסטוריה לפרוש מוקדם - רגע לפני אחד המשברים הגדולים בהיסטוריה ובישראל רגע לפני הזינוק הגדול במחירי הדיור והשכירות.

לדעתי, פורש מוקדם יכול להיסתדר ללא דירה בבעלות, מקסימום חוזרים לעבוד.
לפורש בגילאי 60-65 ומעלה כדאי שתהיה כבר דירה בבעלותו כדי לגדר עליית מחירי נדל"ן והפחתת סיכון רצף התשואות בכלל וסיכון מט"ח בפרט.
מבחינה פסיכולוגית, בגילאים מבוגרים צריך כבר את היציבות של בית משלך.

 

[האחד]

בהצלחה עם לחזור לשוק העבודה אחרי שלא עבדת 5 שנים

 

[גרהם]

בהצלחה עם לחזור לשוק העבודה אחרי שלא עבדת 5 שנים

בגיל 55

 

[Melafefon]

אתה מםריש כל חודש 7500 שח לפנסיה
אז השכר שלך בערך 36000
ואז.קהש שלך כ 3600 כלומר כ 11000 בסהכ
ואז כסכון של 4000 שח לחודש מספיק ככל הנראה.

אני אישית רחוק מזה שנות אור
אבל לפי מה שהחברים מההייטק פה רשמו - הפקדה לפנסיה באיזור ה- 6000 ועוד קה"ל של 1500 זה- 7500
אפילו רשמו פה צבירה של 300K בקה"ל ל- 6 שנים משקף שכר של 40K פלוס פלוס

עוברים את גיל ה 40 ...

@סולידי פה רשם שיוצאים לפנסיה כרגיל בגיל 67 ...אז לא יודע כמה נכונות האימרות לגבי גיל 40
אתה בטוח שאם כל חודש חוסכים 14K בשוק ההון אז אחרי 25 שנה ליחיד מגיעים ל- 10 מיליון ? יוצא לי מספרים אחרים לגמרי ...
חישבת לפי תשואה ממוצעת של 5% ?

 

[אנון נימוס]

חישבת לפי תשואה ממוצעת של 5% ?

7% תשואת sp500

@סולידי פה רשם שיוצאים לפנסיה כרגיל בגיל 67 ...אז לא יודע כמה נכונות האימרות לגבי גיל 40

לפי הלמס מגיל 45+ אחוז המועסקים יורד דרמתית עם הגיל. ספציפית להייטק אין נתונים
אבל ממה שאני מכיר גם בחברות גדולות אחוז בני ה 40+ נמוך מהממוצע באוכלוסיה ונראה קשור לדרגת בניהול, תמיד יש יוצאים מהכלל.

אולי תשאל את מי שכתב למה הוא מתכוון