הון צבור בפרישה מוקדמת

הנושא בפורום 'פרישה מוקדמת' פורסם ע"י shay levi, ‏18/6/18.

?

עם איזה הון צבור ליחיד אתם מתכוונים לפרוש ?

  1. 0-1,000,000

    1 הצבעות
    1.1%
  2. 1,000,000-,1,500,000

    3 הצבעות
    3.4%
  3. 1,500,000-2,000,000

    4 הצבעות
    4.5%
  4. 2,000,000-2,500,000

    10 הצבעות
    11.4%
  5. 2,500,000-3,000,000

    10 הצבעות
    11.4%
  6. 3,000,000-3,500,000

    12 הצבעות
    13.6%
  7. 3,500,000-4,000,000

    8 הצבעות
    9.1%
  8. 4,000,000-4,500,000

    5 הצבעות
    5.7%
  9. 4,500,000-5,000,000

    8 הצבעות
    9.1%
  10. 5,000,000 ומעלה

    27 הצבעות
    30.7%
  1. yossik

    yossik מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    6,752
    לייקים שהתקבלו:
    8,042
    אז אדוני הנכבד, ביל צעיר ממני ב 6 שנים. פגשתי אותו אישית ושמעתי אותו אומר זאת לאחר שגיקים הצליחו לשנות את ה rom של הביוס והקפיצו את הזיכרון הבסיסי ל 1024. ולאחר מכן המציאו את ה extended memory. ביל היה חסיד של אינטל ונלחם במוטורולה שבנתה ארכיטקטורה linear addressing שלמעשה "קברה" את המיתוס של ה 640 [וכך גם מפתחי הCPU 6502]. אז בציר הזמן אפשר לעוות דברים [פייק ניוז].
     
  2. האחד

    האחד משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏13/6/17
    הודעות:
    377
    לייקים שהתקבלו:
    740
    בתור בעלים של אמיגה 500 וכמה שנים מאוחר יותר אמיגה 4000, אני יכול לומר שהמחשבים האלה הקדימו את זמנם. הם היו טובים יותר מכל מה שהיה באותה תקופה, בין אם פיסי או מקינטוש.
    אגב, נדמה לי שהאמיגה 500 היה מסוגל להציג 32 צבעים אמיתיים ו4096 במה שהם קראו dithering
     
  3. Lali

    Lali משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏30/3/15
    הודעות:
    183
    לייקים שהתקבלו:
    621
    שוב, נראה לי שפספסת את הנקודה, לחלוטין. אם תשב ותחכה שהתיק שלך ימחק, אתה צודק זה אסון אבל אף אחד לא מדבר על משהו כזה. מדברים על זה שה 3% הבטוחים למשיכה, (וגם על זה ויכוח, אבל נשים בצד לרגע), עלולים להיות פחות מהמחיה השנתית שלך אם התיק יתרסק. תיק של 3,000,000 ש"ח נותן משיכה שנתית של 90,000 ש"ח, או 7500 ש"ח בחודש. מה תעשה אם התיק יפול, והמשיכה החודשית שלך יכולה להיות 5000 ש"ח בלבד? תשלים 2500 ש"ח בחודש עד שהתיק יתייצב שוב. זה לא עשרות שנים (כבר דיברו על זה כאן תילי תילים של ת'רדים) ולהרוויח חצי שכר מינימום בחודש זה לא אומר לנקות שירותים בביגוד לא מחמיא. זה יכול להיות הרצאה לחודש בפאנזינג (חבר שלי עושה את זה. נהנה מכל רגע), או עבודה בחצי משרה בתור מורה. אם תהיה כל כך דרמטי עד שתגיד, "החיים שלך תלויים בעבודת הישרדות", אז זה נכון לכולנו, גם היום. כל מי שאיננו עצמאי כלכלית, העבודה שלו היא עבודת הישרדות. כדי להרוויח כמה אלפי ש"ח בחודש, ללא מס (!), אנשים משכילים, כמו שמסתובבים בפורום הזה, יכולים לעשות מגוון שלם של דברים שלא קשור בלנקות שירותים. בעיני לתת שיעורים פרטיים, הרצאה בפאנזינג או במידת הצורך לעבוד בחברת כוח אדם בעבודת מזכירות לשלושה חודשים, קטן עלי, שלא לדבר על זה שיש מקצועות שניתן לתת בהם יעוץ או להשתתף בעבודה על פי פרויקטים. אפילו לפתוח צהרון בבית יכול לתת לך את הסכומים שאתה מדבר עליהם. בעיני זה לא משפיל, נהפוך הוא - אני מוכרת את זמני בצורה ובאופן שנראה לי, לא לאחרים.

    יותר מזה, הכלל של 3% הוא מאד שמרני, במובן הזה שהוא מנסה לשמור על הקרן. ככל שאתה יותר מבוגר, יש לך פחות צורך לשמור על הקרן כיוון שיש לך פחות שנות חיים שמחכות לך. זו גם הסיבה שמי שפורש בגיל 30 ומי שפורש בגיל 45 נמצאים במצב שונה מאד.
     
  4. Lali

    Lali משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏30/3/15
    הודעות:
    183
    לייקים שהתקבלו:
    621
    שוב, נראה לי שפספסת את הנקודה, לחלוטין. אם תשב ותחכה שהתיק שלך ימחק, אתה צודק זה אסון אבל אף אחד לא מדבר על משהו כזה. מדברים על זה שה 3% הבטוחים למשיכה, (וגם על זה ויכוח, אבל נשים בצד לרגע), עלולים להיות פחות מהמחיה השנתית שלך אם התיק יתרסק. תיק של 3,000,000 ש"ח נותן משיכה שנתית של 90,000 ש"ח, או 7500 ש"ח בחודש. מה תעשה אם התיק יפול, והמשיכה החודשית שלך יכולה להיות 5000 ש"ח בלבד? תשלים 2500 ש"ח בחודש עד שהתיק יתייצב שוב. זה לא עשרות שנים (כבר דיברו על זה כאן תילי תילים של ת'רדים) ולהרוויח חצי שכר מינימום בחודש זה לא אומר לנקות שירותים בביגוד לא מחמיא. זה יכול להיות הרצאה לחודש בפאנזינג (חבר שלי עושה את זה. נהנה מכל רגע), או עבודה בחצי משרה בתור מורה. אם תהיה כל כך דרמטי עד שתגיד, "החיים שלך תלויים בעבודת הישרדות", אז זה נכון לכולנו, גם היום. כל מי שאיננו עצמאי כלכלית, העבודה שלו היא עבודת הישרדות. כדי להרוויח כמה אלפי ש"ח בחודש, ללא מס (!), אנשים משכילים, כמו שמסתובבים בפורום הזה, יכולים לעשות מגוון שלם של דברים שלא קשור בלנקות שירותים. בעיני לתת שיעורים פרטיים, הרצאה בפאנזינג או במידת הצורך לעבוד בחברת כוח אדם בעבודת מזכירות לשלושה חודשים, קטן עלי, שלא לדבר על זה שיש מקצועות שניתן לתת בהם יעוץ או להשתתף בעבודה על פי פרויקטים. אפילו לפתוח צהרון בבית יכול לתת לך את הסכומים שאתה מדבר עליהם. בעיני זה לא משפיל, נהפוך הוא - אני מוכרת את זמני בצורה ובאופן שנראה לי, לא לאחרים.

    יותר מזה, הכלל של 3% הוא מאד שמרני, במובן הזה שהוא מנסה לשמור על הקרן. ככל שאתה יותר מבוגר, יש לך פחות צורך לשמור על הקרן כיוון שיש לך פחות שנות חיים שמחכות לך. זו גם הסיבה שמי שפורש בגיל 30 ומי שפורש בגיל 45 נמצאים במצב שונה מאד.
     
    Yevgeny אוהב/ת את זה.
  5. אנון נימוס

    אנון נימוס משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏18/12/15
    הודעות:
    3,534
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    יכול להיות אבל הסיבה שהוא מתרסק זה כי הביקוש לעובדים וותיקים רגילים , עדיף למעסיק להעסיק 5 עובדים צעירים ולא עקשנים ועובד וותיק דעתן ואולי פחות מעודכן ומהיר בביצוע
     
  6. אנון נימוס

    אנון נימוס משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏18/12/15
    הודעות:
    3,534
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    נדמה לי שסאיטקס וגם אורבוטק החלו את הפריצה בשנות ה 80
     
  7. Yesmad

    Yesmad משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏3/3/17
    הודעות:
    530
    לייקים שהתקבלו:
    675
    זו טענה מאוד... אאוטלנדיש, נגיד בזהירות. אני אשאר עם דעת המומחים שבדקו מקורות רבים ולא הצליחו לאתר אפילו מקור אחד לא אנקדוטלי (כלומר לא יוסי כלשהו שטוען שפגש את ביל בדיוק כשיצא לו להגיד את האמרה המפורסמת) שמוכיח את העניין. לעת עתה אני עם ביל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/8/18
  8. Lali

    Lali משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏30/3/15
    הודעות:
    183
    לייקים שהתקבלו:
    621
    שוב, קודם כל לא כולם עובדי הייטק, למרות שקשה להאמין כשקוראים בפורום הזה. אני, בעוונותי, מעולם לא תכנתתי. יכולה לומר לך שבעשר השנים האחרונות, מאז שהתגרשתי, *הוספתי* 2 מיליון ש"ח להון הצבור שלי. חלקו נוסף בחסכון. חלקו נוסף בקרנות הפנסיה. חלקו נוסף מעסקאות נדל"ן שהצליחו ומימוש מסוים שעשיתי. כשאני עוברת על טבלאות האקסל, בהנחות יחסית שמרניות, אני מניחה שאגיע ל- 3 מיליון תוספת בעוד כשנתיים וחצי. המספר 5 מיליון יהיה שם לפני גיל 50, אבל אם זה יהיה שם בגיל 45, 46 או 47, אני לא יודעת.
    לא רק זה, הקולגות סביבי שאינם סולידיים במיוחד אבל גם כמובן לא בזבזנים, אלא שלמזלם פשוט לא התגרשו, נמצאים כבר שם. מי שלא גר במרכז ת"א ובשכונות הצפוניות שבהן מוציאים אחד לשני את העיניים, לא מחזיק ג'יפ ומרויח יפה בחמישון העליון, מגיע לגיל חמישים עם צבירות של 5 מליון ש"ח לאדם בלי להתאמץ במיוחד לחסוך. חצי מזה בערך בקרנות פנסיה והשתלמות, חצי מזה בחסכונות אחרים (נדל"ן, תיק ממוסה, השקעות בעסק). אנשים כאן נוסעים לחופשות בפיליפיניים עם כל המשפחה, לחודש לארה"ב, קונים אוכל אורגני ומשלמים על חוגי בלט, אבל חושבים על הכסף. דרך אגב, אם כבר בנושאי השרשור הזה, שאלתי בארוחת צהריים כמה כסף הם ירצו בפנסיה, היתה הסכמה על 20,000 ש"ח נטו בחודש. נפלתי! הם לא מוציאים ככה עכשיו אבל ישמחו להיות "בטוחים" לפני שיפרשו.
     
  9. גרהם

    גרהם משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏6/3/15
    הודעות:
    7,067
    לייקים שהתקבלו:
    6,565
    ההנחה שאחרי הפרישה ההוצאות יורדות אינה מבוססת.
    אני לא יודע בני כמה הילדים של אלו שענו, אבל גם אם הם מצפים לירידה בהוצאות בגין ילדים (מתי זה קורה בדיוק?), יש הוצאות אחרות בגיל פרישה, הן כאלו שקשורות בגיל מתקדם והן כאלו שקשורות בצורך למלא את הזמן שהתפנה.
     
    Lali אוהב/ת את זה.
  10. yossik

    yossik מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    6,752
    לייקים שהתקבלו:
    8,042
    תיקון - interlacing
     
    nils אוהב/ת את זה.
  11. Lali

    Lali משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏30/3/15
    הודעות:
    183
    לייקים שהתקבלו:
    621
    הילדים שלהם בסוף תיכון (של רובם), אבל כפי שאמרתי, הם לא מוציאים 20 אלף ש"ח היום, ולוקחים את הילדים לטיולים בחו"ל, מממנים להם דברים וכו'. לקבוע מראש שבפחות מזה זו סכנה לפרוש גרם לי לחייך - נראה לי שהם פשוט אוהבים לעבוד. זה בסדר, כיף לעבוד בסביבה שאנשים נהנים ממה שהם עושים.
     
  12. האחד

    האחד משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏13/6/17
    הודעות:
    377
    לייקים שהתקבלו:
    740
    אם אני לא טועה, interlace שימש להכפלת הרזולוציה האנכית על ידי הצגת שורות זוגיות ואי זוגיות לסירוגין בכל ריענון של המסך
     
    סולידי ו-yossik אוהבים את זה.
  13. yossik

    yossik מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    6,752
    לייקים שהתקבלו:
    8,042
    אכן, כנראה קומבינציה של מספר טכנולוגיות.
     
  14. Yevgeny

    Yevgeny משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏4/2/15
    הודעות:
    3,091
    לייקים שהתקבלו:
    6,594
    אוסיף עוד הערה לתגובות שכבר נכתבו מעלי - בהנחה שאתה פורש על פי חישוב של משיכת 4% מהתיק, או חישוב שמרני יותר של 3% נגיד - בממוצע, אלו אחוזי משיכה שמרניים ביחס לתשואת השוק ההיסטורית, ועבור חלק משמעותי מהפורשים התיק בכלל יגדל עם השנים.

    אז איפה כן הסיכון? הסיכון העיקרי הוא הרצף תשואות, כלומר שדווקא בשנים הראשונות שאחרי הפרישה השוק יעבור קריסה משמעותית ואיתו השווי של התיק. זה לא אומר שאתה צריך לעבוד לצורך "הישרדות" - גודל התיק הוא עדיין איזה עשור או שניים של שנות מחיה, פשוט נפילה משמעותית בדיוק בשנים הראשונות של הפרישה נוגסת בשולי הביטחון שלך לטווח הרחוק.
    זה רק אומר שהשלמת ההכנסה הנדרשת, כדי לכסות את אותם שולי הביטחון היא אכן לא גדולה - משרה חלקית כלשהי תכסה זאת בקלות, והיות ומדובר בשנים בודדות לאחר הפרישה גם החזרה לשוק העבודה היא הקלה ביותר.

    ובשאר המקרים - אם עברו נגיד 5-10 שנים מאז רגע הפרישה (למי שפרש לגמרי ולא מכניס שום הכנסה נוספת, גם חלקית) ולא היו שום אירועים דרמטיים מדי בתיק - זה אומר לרוב שהתיק כבר יצמח מעבר לאחוז המשיכה ושולי הביטחון רק יילכו ויגדלו, והסיכון מצטמצם משמעותית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/8/18
  15. גרהם

    גרהם משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏6/3/15
    הודעות:
    7,067
    לייקים שהתקבלו:
    6,565
    +1. לגמרי מסכים.
    לגבי ההוצאות, תלוי. תואר במכללה יוקרתית עולה המון, בדרך כלל להורים. מצד שני, הסטודנט כבר עובד.
    וכמובן הוצאות בריאות שעולות עם השנים אבל קצב העליה הוא עניין של מזל (וגנטיקה).
     
  16. חתול לילה

    חתול לילה משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏8/3/15
    הודעות:
    1,604
    לייקים שהתקבלו:
    2,219
    זה הכי off-topic שזכור לי פה בפורום.
     
    הראבאקיסט ו-yossik אוהבים את זה.
  17. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    5,625
    נראה לי שלא הבנת את מודל 4% משיכה (או 3%).
    המודל אומר שהסכום נקבע לפי גודל התיק ביום הפרישה, ומותאם אינפלציה.
    כלומר גם אם התיק נחתך בחצי ממשיכים למשוך את אותו סכום מקורי (מותאם אינפלציה).
    המחקרים קבעו שבמודל משיכה כזה במעל 99% מהמקרים התיק מחזיק לפחות 30 שנה.

    אם את משנה דינמית את המשיכה לפי גודל התיק, גם במשיכה של 10% בשנה התיק יחזיק לנצח
     
    OxoTnicK אוהב/ת את זה.
  18. סולידי

    סולידי משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏25/1/15
    הודעות:
    762
    לייקים שהתקבלו:
    874
    הפוך
     
    yossik אוהב/ת את זה.
  19. אנון נימוס

    אנון נימוס משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏18/12/15
    הודעות:
    3,534
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    5 צעירים ולא אחד וותיק , מה להיפך ?
     
  20. אנון נימוס

    אנון נימוס משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏18/12/15
    הודעות:
    3,534
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    @Lali
    לפח מה שסיפרת את היית המפרנסת העיקרית וכנראה שעם המזונות והפחתת העול הכלכלי שבפירנוס בן זוג הצלחת לקפוץ קדימה,
    רוב הגרושים והגרושות שיצא לי להכיר לא הצליחו לקפוץ כלכלית קדימה בזכות הגרושים
     
    Lali אוהב/ת את זה.
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
נושאים דומים פורום תאריך
שאלת מיסוי רווח הון מעל גיל 60 פרישה מוקדמת ‏25/7/19
כלל 3 האחוזים - לפני/אחרי ניכוי מס רווח הון פרישה מוקדמת ‏20/8/16
כסף צבור בקרן הפנסיה - שאלה במתמטיקה פרישה מוקדמת ‏5/3/19
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. אין באמור בפורום כדי להוות ייעוץ השקעות ו/או תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו של כל אדם.