זיכוי כנגד מס זר ששולם בארה"ב על ריווחי הון

[Avi1001]

האם ניתן להגיש בדוח השנתי לרשות המיסים בארץ זיכוי כנגד מס ריווחי הון (על מכירת ני"ע) ששולם בארה"ב על שנים קודמות\שנת מס נוכחית? אם כן, עד כמה לאחור ניתן להגיש? המס שולם בזמנו בדוח שנתי ל- IRS (לא נוכה במקור).

 

[עידו ג]

לא בטוח שהבנתי את הסיטואציה

אתה אזרח ארה"ב/הגשת דו"ח בארהב, שילמת מס שם ומס בישראל? בהחלט כן ניתן להגיש דוח שנתי בישראל ולקבל החזר. ניתן להגיש 6 שנים אחורה (כיום מ2020-2024, 2025 צפויה להפתח בהמשך השנה, סביבות אפריל).


אם שולם מס בארה"ב ולא שולם מס בישראל, על מה אתה רוצה להזדכות?

 

[Avi1001]

ולא שולם מס בישראל, על מה אתה רוצה להזדכות

שולם מס ב-2 המדינות במקביל על אותן עסקאות. האם ניתן להזדכות כנגד מס ששולם ב 2025 (בלי הגשה חוזרת של דוח משנים מוקדמות יותר)?

 

[Yoshi_Invest]

לא הבנתי, אתה אמור להיות ממוסה לארהב ואז את שאר החבות לישראל, כמה אחוז חייבו אותך בארהב? וכמה לישראל?

 

[ירח אפל]

האם ניתן להגיש בדוח השנתי לרשות המיסים בארץ זיכוי כנגד מס ריווחי הון (על מכירת ני"ע) ששולם בארה"ב

לא.
אם אתה תושב מס בישראל, אז מס על רווח הון ממכירת ניירות ערך אתה משלם בישראל.

ואם אתה חייב במס גם בארצות הברית, אז המס ששילמת בישראל יקטין לך את חבות המס שם, אבל לא להיפך.

 

[Yoshi_Invest]

אה טעות שלי הנחתי שזה עם אזרחות אמריקאית.

 

[ירח אפל]

אה טעות שלי הנחתי שזה עם אזרחות אמריקאית.

גם תושב מס בישראל שהוא בעל אזרחות אמריקאית,
קודם ימוסה בישראל על רווחי הון ממכירת ניירות ערך, ורק לאחר מכן יהיה מיסוי אמריקאי כשהמס הישראלי משמש לו קיזוז.

 

[Avi1001]

אה טעות שלי הנחתי שזה עם אזרחות אמריקאית.

זה נכון אני אזרח ב-2 המדינות והגשתי דוח ב-2 המדינות

 

[FIYaacov]

זה נכון אני אזרח ב-2 המדינות והגשתי דוח ב-2 המדינות

אז מה ש - @ירח אפל כתב: בהנחה וגר בישראל זכות מיסוי ראשוני לישראל (25%/28%/30%), ואתה מזדכה בדוח האמריקאי על מה ששילמת בישראל.

 

[Yoshi_Invest]

טוב אני הבנתי את זה הפוך בכלל, מזל שאני מגלה לפני שאני מדווח

 

[Avi1001]

ואתה מזדכה בדוח האמריקאי על מה ששילמת בישראל

האם ניתן לקזז Net Investment Tax ששולם בארה"ב כנגד מס ריווחי הון בישראל (במידה ולא כל המס נוצל לקיזוז בחו"ל- יש מגבלות בטופס 1116), או כנגד מס יסף ששולם בארץ שנובע מהכנסות ריווחי הון.

 

[FIYaacov]

האם ניתן לקזז Net Investment Tax ששולם בארה"ב כנגד מס ריווחי הון בישראל (במידה ולא כל המס נוצל לקיזוז בחו"ל- יש מגבלות בטופס 1116), או כנגד מס יסף ששולם בארץ שנובע מהכנסות ריווחי הון.

למיטב ידיעתי לא ניתן לקזז NIIT כנגד מס ישראלי.
עם זאת, צרפתי קיבל אישור לקזז מיסים מצרפת כנגד NIIT, ולפחות לעכשיו ה-IRS רוצה לערער וטוען שזה תקף רק לאמנת המס הצרפתית, בגלל ייחודיות הניסוח שם (אני לא בטוח שזה ייחודי).

בכל מקרה ישנם אנשי מקצוע שיסכימו להסות עבורך לקזז את הNIIT עם מסים מישראל.

 

[Avi1001]

קזז את הNIIT עם מסים מישראל

אתה מתכוון לקזז בארץ את המס (להוריד חבות מס בארץ כנגד NIT ששולם בחו"ל) או הפוך (נראה לי שה 1116 לא יאפשר את זה) ?

 

[FIYaacov]

אתה מתכוון לקזז בארץ את המס (להוריד חבות מס בארץ כנגד NIT ששולם בחו"ל) או הפוך (נראה לי שה 1116 לא יאפשר את זה) ?

אני מתכוון לקזז מה ששולם בארץ כנגד חבות הNIIT.
זה אכן לא קורה ב1116, למי שהולך על זה, אלא שילוב של ניכוי בגובה המתאים למס + נספח הסבר, ובסבירות גבוהה הגעה לביקורת.

 

[Avi1001]

לקזז מה ששולם בארץ כנגד חבות הNIIT.

לאחר קריאת האמנה עם ארה"ב - כנראה עבור בעלי אזרחות כפולה אי אפשר לקזז NIIT , כי הוא מס שנובע מאזרחות ארה"ב בלבד, וע"פ סעיף 26 2 (a) :

Where a United States citizen is a resident of Israel:
(a) with respect to items of income that are exempt from United States tax, or that are
subject to a reduced rate of United States tax when derived by a resident of Israel
who is not a United States citizen, Israel shall allow as a credit against Israeli tax,
subject to the provisions of Israeli tax law regarding credit for foreign tax, only the
tax paid, if any, that the United States may impose under the provisions of this
Convention, other than taxes that may be imposed solely by reason of citizenship
under paragraph 3 of Article 6 (General rules of taxation);​

 

[FIYaacov]

לאחר קריאת האמנה עם ארה"ב - כנראה עבור בעלי אזרחות כפולה אי אפשר לקזז NIIT , כי הוא מס שנובע מאזרחות ארה"ב בלבד, וע"פ סעיף 26 2 (a) :

אין קשר לאמנה, האמנה מתייחסת רק למסי הכנסה והNIIT מוגדר כמס בריאות, עכשיו ברור שארה"ב מתחכמת, ולכן אזרח צרפתי תבע אותה על זה וקיבל אישור מבית המשפט לקזז את זה. אבל הטענה הרווחת זה שהאמנה שלנו וצרפת לא בהכרח זהות ולכן צריך תביעה בבית משפט, ולא ניתן להסתמך על זה. כאמור כפי שציינתי יש רואי חשבון שמוכנים לטעון שזה כן ולנסות לקזז את זה.

 

[FIYaacov]

כי הוא מס שנובע מאזרחות ארה"ב בלבד,

אם אתה מתכוון לסעיף 3 תת סעיף 6, זה פשוט סעיף שמאפשר לארה"ב למסות את אזרחיה על כלל ההכנסות.

 

[Avi1001]

אין קשר לאמנה

דיברתי על אפשרות ניכוי המס בישראל כנגד תשלום NIIT .

חוזר מס הכנסה 26/2002 סעיף 2.3.4 נותן כדוגמה את מס ה- AMT,
(אולי זה רק פרשנות שלהם כי לא מצאתי ניסוח דומה בפקודת מס הכנסה):

"יש להדגיש כי מס המוטל בחו"ל רק מכוח אזרחותו של מקבל
התשלום (להבדיל ממס המוטל בשל מקום הפקת ההכנסה) אינו מקנה
למשלם זכות לקבלת זיכוי בישראל, אף אם הטלת המס בחו"ל אינה
מנוגדת לאמנה. כך, לדוגמא: בסעיף 26 (2) א לאמנה עם ארה"ב לגבי
אזרח ארה"ב שהינו תושב ישראל, נקבע שישראל תתיר כזיכוי "רק
את המס ששולם... ושאינו מס שיכול להיות מוטל רק מכוח אזרחות..."
(לדוגמא מס מסוג AMT שהוטל בארה"ב כמס מינימלי
על תושב ישראל שהוא אזרח ארה"ב)."

 

[ירח אפל]

דיברתי על אפשרות ניכוי המס בישראל כנגד תשלום NIIT .

אין דבר כזה, בעיקר כשזכות המיסוי הראשונית היא ישראלית, אז אין סיבה לזכות כל סוג מס זר כנגד המס על הרווח הזה.

 

[Avi1001]

אז אין סיבה לזכות כל סוג מס זר

אם כך למה משמש שדה 431 בנספח ד.