סדר קיזוז הפסדים מרווח הון והכנסות מריבית ודיבידנד

[אבי1234]

שלום לכולם,

נניח שיש לי

1) רווח הון
2) הכנסות מריבית ודיבידנד

מהשקעה דרך ברוקר זר בניירות ערך זרים. כשאני בא לקזז הפסדים (הפסד שוטף ועמלות כלליות בחשבון), האם יש חשיבות לסדר הקיזוז?

כלומר, האם אני יכול לקזז קודם מהכנסות מריבית ודיבידנד ואז לקזז את יתרת ההפסד מרווח הון? במקרה כזה לא יישארו לי הכנסות מריבית ודיבידנד שלא קוזזו ולכן לא יהיה מה להעביר לשדות רלוונטיים בטופס 1301 (שדות 157 ו- 141) וטופס 1324. המשמעות היא שיהיה יותר רווח הון חייב במס כך שלא משנה בסה"כ את גובה המס המשולם.

בכל המקרים מדובר על אחוז מס של 25%.

האם לא יהיה יותר קל לקזז קודם מהכנסות מריבית ודיבידנד כך שלא יישאר מה להעביר לטופס 1301 ו- 1324 ורק לאחר מכן לקזז מרווח הון?


תודה,
אברהם

 

[ירח אפל]

האם לא יהיה יותר קל לקזז קודם מהכנסות מריבית ודיבידנד כך שלא יישאר מה להעביר לטופס 1301 ו- 1324 ורק לאחר מכן לקזז מרווח הון?

ומה תעשה עם המס הזר ששולם?

 

[FIYaacov]

ומה תעשה עם המס הזר ששולם?

אולי אמריקאי עם 0%?

 

[ירח אפל]

אולי אמריקאי עם 0%?

יתכן, אבל אם בא לשאול שאלה, ויש גורמים שאינם כוללניים, אז הגיוני שהיא מציין את זה.

 

[אבי1234]

ומה תעשה עם המס הזר ששולם?

המס ששולם בחו"ל ידווח בטופס 1324 כמס ששולם מחוץ לישראל.

נניח שהיה לך מלא הפסדים שוטפים וקיזזת את כל הרווח הריאלי וגם את כל ההכנסות מריבית ודיבידנד. ועדיין יש לך מס ששילמת בחו"ל על דיבידנד. כך שאין לך מה לרשום בטופס 1324 כהכנסות מריבית ודיבידנד ועדיין אתה רושם באותו טופס את המס ששילמת בחו"ל.

 

[אבי1234]

אולי אמריקאי עם 0%?

לא אמריקאי

 

[ירח אפל]

המס ששולם בחו"ל ידווח בטופס 1324 כמס ששולם מחוץ לישראל.

נניח שהיה לך מלא הפסדים שוטפים וקיזזת את כל הרווח הריאלי וגם את כל ההכנסות מריבית ודיבידנד. ועדיין יש לך מס ששילמת בחו"ל על דיבידנד. כך שאין לך מה לרשום בטופס 1324 כהכנסות מריבית ודיבידנד ועדיין אתה רושם באותו טופס את המס ששילמת בחו"ל.

אז אתה לא מנצל אותו בשנת המס, זכור שיש לך רק 5 שנים שאפשר להעביר קדימה.

 

[אבי1234]

אז אתה לא מנצל אותו בשנת המס, זכור שיש לך רק 5 שנים שאפשר להעביר קדימה.

אם הבנתי אותך נכון, אני חייב לרשום הכנסות מדיבידנד (בטפסים 1322, 1301 וגם 1324) על מנת לקבל השנה זיכוי על המס ששולם בחו"ל.
כלומר, אני חייב להשאיר הכנסה מדיבידנד לא מקוזזת (גם במצב שיש לי הפסדים שוטפים שמקזזים הכל כולל דיבידנד, ריבית ורווח ריאלי).

 

[ירח אפל]

התחלת במצב אחד:

המשמעות היא שיהיה יותר רווח הון חייב במס

והגעת למצב אחר:

גם במצב שיש לי הפסדים שוטפים שמקזזים הכל כולל דיבידנד, ריבית ורווח ריאלי

אז קודם כל, כן, כדי שיהיה אפשר לזכות מס זר שוטף, חייב שיהיה מולו דיבידנד זר, אם הוא שולם על דיבידנד, או ריבית זרה, אם הוא שולם על ריבית.

עכשיו בקיזוזים יש אפשרות להפסד שוטף כנגד: רווח הון, ריבית מניירות ערך או דיבידנד.
קודם כל אם יש הפסד הון זר, חובה לקזז אותו כנגד הכנסות זרות מתוך הרשימה הזו, סדר הקיזוז אתה קובע, אבל אם אפשרי להשאיר דיבידנד שיכסה את המס הזר, הייתי משאיר.

לאחר מכן אם נשאר הפסד זר מחברים אותו לישראלי ומקזזים כנגד שלושת אלה מישראל.
אם לא נותר הפסד זר, אז מקזזים הפסד ישראלי כנגד כל אחד מהשלושה ולא משנה ישראלי או זר, הסדר אתה קובע.

 

[אבי1234]

התחלת במצב אחד:

והגעת למצב אחר:

אז קודם כל, כן, כדי שיהיה אפשר לזכות מס זר שוטף, חייב שיהיה מולו דיבידנד זר, אם הוא שולם על דיבידנד, או ריבית זרה, אם הוא שולם על ריבית.

עכשיו בקיזוזים יש אפשרות להפסד שוטף כנגד: רווח הון, ריבית מניירות ערך או דיבידנד.
קודם כל אם יש הפסד הון זר, חובה לקזז אותו כנגד הכנסות זרות מתוך הרשימה הזו, סדר הקיזוז אתה קובע, אבל אם אפשרי להשאיר דיבידנד שיכסה את המס הזר, הייתי משאיר.

לאחר מכן אם נשאר הפסד זר מחברים אותו לישראלי ומקזזים כנגד שלושת אלה מישראל.
אם לא נותר הפסד זר, אז מקזזים הפסד ישראלי כנגד כל אחד מהשלושה ולא משנה ישראלי או זר, הסדר אתה קובע.

תודה רבה על התגובות המלמדות. יעזור מאוד לאחרים שיש להם השקעות בחו"ל ובארץ. בחזרה למקרה הפשוט שלי נניח:

1) רווח הון 1000
2) הפסד הון שוטף 4000
3) הכנסות מריבית 500
4) הכנסות מדיבידנד 200 (50 מס זר בחו"ל)

במקרה כזה אין הכנסות מריבית ודיבידנד לדווח בטופס 1301 ו 1324 כי כל ההכנסות קוזזו. עדיין נרשום בטופס 1324 מס ששולם בחו"ל על מנת לקבל זיכוי. תקנו אותי אם אני טועה כי אני מדווח פעם ראשונה השנה.

עכשיו נניח מקרה אחר בו ההבדל היחיד הוא הפסד נמוך יותר מהדוגמה הקודמת:
1) רווח הון 1000
2) הפסד הון שוטף 800
3) הכנסות מריבית 500
4) הכנסות מדיבידנד 200 (50 מס זר בחו"ל)

יש לי שתי אפשרויות:
1) אני יכול לקזז קודם מרווח הון. במקרה כזה יהיה דיווח על הכנסות מריבית של 500 והכנסות מדיבידנד של 200 בטופס 1301 ו 1324. וכמובן גם על מס ששולם בחו"ל.

2) אני יכול לקזז קודם מהכנסות מריבית ודיבידנד. במקרה כזה כל ההכנסות מהמקורות האלה יקוזזו מול 700 מתוך ההפסד ולכן אין הכנסות לדווח בטופס 1301 ו 1324. כמובן יהיה דיווח על מס ששולם בחו"ל בטופס 1324.

השאלה היא האם אפשר לבחור בסדר הקיזוז כפי שרשמתי.

 

[ירח אפל]

1) רווח הון 1000
2) הפסד הון שוטף 4000
3) הכנסות מריבית 500
4) הכנסות מדיבידנד 200 (50 מס זר בחו"ל)

במקרה כזה אין הכנסות מריבית ודיבידנד לדווח בטופס 1301 ו 1324 כי כל ההכנסות קוזזו. עדיין נרשום בטופס 1324 מס ששולם בחו"ל על מנת לקבל זיכוי. תקנו אותי אם אני טועה כי אני מדווח פעם ראשונה השנה.

במקרה הזה אכן חובה לקזז את הכל ואת המס הזר לרשום ב־1324.
מכיוון שלא נותר דיבידנד זר, אז הזיכוי לא ינוצל השנה, אלא יועבר לשנה הבאה, שם תוכל לנצל אותו כנגד המס על דיבידנד זר או כנגד המס על רווחים זרים בשוק ההון.

1) רווח הון 1000
2) הפסד הון שוטף 800
3) הכנסות מריבית 500
4) הכנסות מדיבידנד 200 (50 מס זר בחו"ל)

יש לי שתי אפשרויות:
1) אני יכול לקזז קודם מרווח הון. במקרה כזה יהיה דיווח על הכנסות מריבית של 500 והכנסות מדיבידנד של 200 בטופס 1301 ו 1324. וכמובן גם על מס ששולם בחו"ל.

2) אני יכול לקזז קודם מהכנסות מריבית ודיבידנד. במקרה כזה כל ההכנסות מהמקורות האלה יקוזזו מול 700 מתוך ההפסד ולכן אין הכנסות לדווח בטופס 1301 ו 1324. כמובן יהיה דיווח על מס ששולם בחו"ל בטופס 1324.

כאן,
באפשרות (1) הראשון המס הזר יזוכה כנגד המס על הדיבידנד הזר.
באפשרות (2) לא נותרו דיבידנדים זרים, אז הזיכוי יועבר לשנה הבאה לניצול כנגד המס על דיבידנדים זרים או המס על רווחי הון זרים.
השאלה היא האם אפשר לבחור בסדר הקיזוז כפי שרשמתי.

השאלה היא האם אפשר לבחור בסדר הקיזוז כפי שרשמתי.

כמו שאמרתי אתה בוחר את סדר הקיזוז ונושא בהשלכות המיסוייות שלו

 

[אבי1234]

במקרה הזה אכן חובה לקזז את הכל ואת המס הזר לרשום ב־1324.
מכיוון שלא נותר דיבידנד זר, אז הזיכוי לא ינוצל השנה, אלא יועבר לשנה הבאה, שם תוכל לנצל אותו כנגד המס על דיבידנד זר או כנגד המס על רווחים זרים בשוק ההון.


כאן,
באפשרות (1) הראשון המס הזר יזוכה כנגד המס על הדיבידנד הזר.
באפשרות (2) לא נותרו דיבידנדים זרים, אז הזיכוי יועבר לשנה הבאה לניצול כנגד המס על דיבידנדים זרים או המס על רווחי הון זרים.
השאלה היא האם אפשר לבחור בסדר הקיזוז כפי שרשמתי.

כמו שאמרתי אתה בוחר את סדר הקיזוז ונושא בהשלכות המיסוייות שלו

תודה רבה על התשובות וגם על הסבלנות. עכשיו אני מבין את ההשלכות!