ואני מדבר על תיק הוליסטי.
נראה אותם שמים 100% מדד מניות בתיק הוליסטי גם לקראת הפרישה (ובאופן כללי זה פיגור שכלי לשים 100% מניות בחשבון הפטור ולאזן בין מניות לאג"ח בחשבון החייב).
תודה שאתה מוכיח לי שאתה לא מבין מה זה DGI. אין לי סיבה להמשיך את הדיון איתך - הפער בינינו ברמת ההבנה אינו ניתן לגישור (ראה "קצר בתקשורת" שהסולידית פרסמה).
הפיזור לא עוזר לצמצם את הנזק של מס דיבידנדים בחשבון פטור - ראה נתונים של פאמה/פרנץ על 90 השנים האחרונות שמחלקים את תשואות המדד לקבוצות לפי דיבידנדים מחולקים.
אני מניח שרוב המשקיעים הפאסיביים בפורום עושים כך.
אני אכן לא יודע להיות משקיע DGI. אני מניח שאם אשקיע ואלמד - אדע.
חבל שאתה בוחר לסיים כך את הדיון.
אשמח להבין מדוע.
אני לא כאן בשביל להיות מורה.
אתה לא יכול לשנות את האופי שלך - או שיש לך את האופי המתאים או שלא. כל מי שניסה להתאים את עצמו להשקעה הזו בינתיים חטף בראש וברח (יש הרבה דוגמאות כאן בפורום לאנשים שהתעקשו לחשב תשואה כוללת לתיק DGI כשמטרתו היא תזרים יציב תוך התעלמות מתשואות).
כל משקיע DGI בוחר לעצמו מה הוא בודק - אין כאן אחידות או חוקים שניתן להריץ בסימולציות ולבדוק מה היה קורה פעם (כל השוואה שכזו היא חסרת משמעות ומדגימה כמה המשווה אינו יודע מה זו השקעת DGI).
ל- @daat99 יש סבלנות להסביר דברים לאנשים. אם אתה רוצה להבין DGI אז תשאל אותו (הוא לא מסתובב כאן בפורום יותר אז אני סקפטי אם תשיג ממנו תשובות כאן).
בשביל להיות משקיע DGI אתה צריך אופי שמסוגל להתעלם ממחירי המניות וחוסר עניין מוחלט בהשוואות "הדשא של השכן". משקיעי המדד בהגדרתם עסוקים כל הזמן בהשוואת "הדשא של השכן" (כל השקעה שמניבה תשואת חסר למדד היא לא טובה, חיפוש תשואת חסר/יתר = השוואות דשא). רק תראה כמה פעמים בשרשור על דיבידנדים ובבלוג של @daat99 אנשים אומרים ביותר טרוליות מאשר בשאלה "לא עדיף קרן מחקה מדד?"
בדיון ענייני ומכובד, אל תטען טענות, אם אין בכוונתך להסביר אותן. לא צריך להיות מורה בשביל זה.
הדוגמאות האלו אינן פוסחות עליך.
ואולי זה לא רק אופי?
האם זה משהו מוסכם על כל משקיעי הDGI?
תודה. אני אדע איפה למצוא אותו אם ארצה.
תגיד, בכנות, כשאג"ח ממשלתי ייתן ריבית של 5% ריאלית (והיו תקופות כאלו בעבר, וכנראה יהיו גם בעתיד). תהיה מסוגל שלא לשקול להשקיע בו?
אתה בפורום הלא נכון אם אתה מצפה לדיון ענייני ומכובד - תשאל את @daat99 כמה קיללו אותו אנשים שלא הבינו בכלל על מה הוא מדבר בלי שהנהלת הפורום התערבה.
תחשוב מה שמתחשק לך - זה פיגור שכלי להחזיק 100% מניות בקרן השתלמות פטורה ממס ובמקביל לבצע איזונים בין אג"ח למניות בחשבון הממוסה.
מבחינתי היא תופעת לוואי חסרת משמעות ותו לאו. משקיע DGI לא מתעניין בזה מלכתחילה אבל זה הדבר היחיד שאנשים שמשחקים במשחקי "השוואת דשא" מבינים.
זה רק אופי ואתה לא תבין את זה כי יש בינינו קצר בתקשורת.
לא רלוונטי מה אתה חושב שיהיה חשוב לך כי אתה תמשיך לשחק במשחקי "השוואת דשא".
בדיחה טובה.
בשביל תיק DGI אתה צריך תנאי AND כך שעבור כל אחד מבעלי החשבון מתקיים "אופי מתאים ל-DGI ולא משחקים במשחקי השוואת דשא" מספיק שעבור אחד זה לא יתקיים ואתה תצא קירח גם מהתזרים וגם מהתשואה.
רק אחד: כל חברה חייבת להגדיל את הדיבידנד בכל שנה ברצף (ולא פעם כן/פעם לא). גם כאן אין אחידות לאורך הרצף. בכל מקרה זה רק תנאי הכרחי אבל אינו מספק ולכן הוא בפני עצמו לא עוזר לסמלץ כלום.
אין כזאת בעולם ואני בספק אם תצליח לבנות קרן שכזו שתספק למשקיע את היתרונות הפסיכולוגיים שהוא מקבל בבחירת מניות בעצמו שעונות לדרישות שלו.
BS - אתה שוב חוזר על שטויות. נכשלים לפי איזה מבחן? מבחן "השוואת דשא" שלא מעניין אותי? לפי מבחן "השוואת דשא" 100% מהמשקיעים שמחקים את המדדים השונים נכשלים כי עבור כל אחד מהם אפשר להציג תיק חלופי מחקה מדד שעקף אותו.
לא ואתה גם לא תבין למה כי יש בינינו קצר בתקשורת. אני ממש לא מבין למה אתה מתעקש לנסות להבין משהו שאין לך סיכוי להבין כי אתה חושב בצורה שונה. תחזור למאמר של הסולידית ותנסה לחשוב אם היא באמת יכולה לתקשר ולהסביר לצרכניסט מושבע למה היא חסכנית מושבעת בצורה שהוא יבין - זה הפער בינינו והוא אינו ניתן לגישור. (זו גם הייתה הטעות של @daat99 - הוא ניסה להסביר למרות הפער)
אני מתרשם שהחברים כאן כן מעוניינים בדיון ענייני ומכובד.
קל להפריך:
שמח שהצלחתי להצחיק אותך.
נראה שאתה חושב שאתה מבין את המורכבות של המח האנושי יותר משאתה באמת מבין.
תלביש כאן את הטקסט המתאים:
קל להפריך גם הפוך: אדם עם IQ גבוה יכול לעשות שטויות. מ.ש.ל
רוב העולם לא יודעים מה הם עושים (מבחן התוצאה!) - אני לא סומך על "דעת הרוב" בקבלת החלטות חשובות אלא בודק בעצמי.
תסביר לסולידית שיש לה שגיאה לוגית שהיא מתעלמת ממנה כי היא לא מצליחה להסביר לרוב האוכלוסיה במדינה (ואפילו לרוב האנשים כאן בפורום) שהם צריכים להתקלח במים קרים ולאכול רק קטניות.
אני בכלל לא הפרכתי שזה שטויות. זו לא הייתה הטענה שלך.
אני בהחלט מסכים שלבדוק בעצמך ולא לסמוך על הרוב זה רעיון טוב.
לא נראה לי שזה מה שהיא חושבת שצריכים לעשות רוב האנשים במדינה. גם היא בעצמה למיטב הבנתי אוכלת דברים נוספים שאינם קטניות.
בדקתי בעצמי.
תהנה
לא רוצה להיכנס למחלוקת או לסגנון, אבל יש סתירה במה שאתה אומר.
את הנימוקים של הסולידית בדקתי - והם שכנעו אותי.
אני לא מבין למה קצב ההנזלה רלוונטי פה. מול איזו אלטרנטיבה אתה בודק? תוכל לפרט?
לא ראיתי שם שום הנחה של דמי ניהול בקרן השתלמות.
כרגע מתכוון לאזן בעיקר באמצעות כסף חדש.
עם כל הכבוד, אפשר לתת קישור לדיון ההוא.
האם לקחת אקסל והרצת מספרים?
ברור שזה רלוונטי. אתה מניח תשלום מס על כל התיק הממוסה שלך. זה עיוות נוראי.
יש אפשרות לשלם 0 אחוז על התיק הממוסה.
תכניס גם את זה לאקסל.
לא מאזנים פשוט הפוך? באמצעות המשיכות?
שוב, מול איזו אלטרנטיבה?
לא מכיר כזו אפשרות.
התיק שלי לא בהכרח מיועד לפרישה.
באקסל יש הרבה הנחות מספריות שאין לך שליטה עליהן.
כשנזילה מיד להעביר לחשבון הממוסה.
זה אומר שכנראה תאזן ממכירת נכסים ולר רק כסף חדש.
מצוין. תכניס לאקסל.
כבר הבדיקה של הסולידית לא רלוונטית עבורך. מה עם ריבית דריבית על מה שלא הנזלת? מה עם ריבית דריבית על 0.2% הבדל בין דמי ניהול של תיק ממוסה מול ק. השתלמות?
הפוך. כשאתה עושה בדיקה מספרית חובה להזניח את ההיגיון ולדבוק בתוצאה גם אם היא נוגדת אותו.
אין שם גם התייחסות לתיק הוליסטי שזו נקודת המפתח הקריטית.
לא של בדיקה הוליסטית - רק של בדיקות נפרדות.
@daat99 סיפק בזמנו הסבר מפורט על תהליך הבדיקה שהוא ביצע ואני עבדתי לפי אותו התהליך בדיוק רק עם המספרים שלי. (תכין את עצמך לכאב ראש לא קטן אם אתה הולך לבדוק את זה). אם אתה ממש חייב קישור תשלח לי בפרטי.
או לקחת על חשבונה הלוואה שתושקע בחשבון הממוסה ללא הנזלה.
⌄
⌄
⌄
