• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

בועת ההשקעות הפסיביות והשקעה במניות ערך (value)

  • פותח הנושא YBNM
  • פורסם בתאריך

YBNM

משתמש רשום
הצטרף ב
4/1/24
הודעות
4
דירוג
1
שלום לכולם,
מדובר רבות על כך שישנה מגמה עולמית של נדידת כספים בהיקף גדול מאוד מצד המוסדיים להשקעות פסיביות.
להבנתי היקף ההשקעות הפסיביות העולמי מעולם לא הגיע לרמה כמו הנוכחית.
סובייקטיבי = ללא קשר לביצועים בדוחות הכספיים. כלומר, המחיר של מניות דומות שאחת נמצאת במדד נפוץ כלשהו יהיה מנופח משמעותית מאחת אחרת שלא במדד.
כפי שאני מבין, זה תורם לניפוח סובייקטיבי של מניות הנמצאות במדדים הפופולריים.
האם ההשקעות הפאסיביות כבר נמצאות בבועה?
או שמא אנחנו בדרך וטרם הגענו לנקודת איזון שבה הסיכון המופחת של ההשקעות פסיביות יתומחר בהתאם, כך שהשקעות פסיביות ואקטיביות ישתלמו באותה מידה בתוחלת?
בהמשך לכך, האם לא רצוי לתת משקל גדול יותר בתיק להשקעה פסיבית במניות ערך (value) על מנת להתגונן מתרחיש של פיצוץ בועה?

ברשותכם אוסיף גם שאלת המשך לגבי מדדי מניות ערך,
אני מניח שבעקיבה אחרי מדד כלשהו של מניות ערך יש תחלופה יותר גבוהה ממדדי שוק כלליים, שכן ברגע שמניה מצליחה ״מדי״, לא בטוח שהיא עומדת בהגדרה של מניית ערך יותר.
מסיבה זו, האם ייתכן שככל שקרן שעוקבת אחרי מניות ערך גדולה יותר, הרווח דווקא נשחק? שכן אני מניח שעצם הפעולה של הסטת כספים בהיקף גדול כלפי מניה מסוימת מעלה את מחירה. ולפיכך אני מניח שתיתכן שחיקה משמעותית יותר בקרנות גדולות עם תחלופת מניות גבוהה.
 
או שמא אנחנו בדרך וטרם הגענו לנקודת איזון שבה הסיכון המופחת של ההשקעות פסיביות יתומחר בהתאם, כך שהשקעות פסיביות ואקטיביות ישתלמו באותה מידה בתוחלת?
תחשוב על זה כך: השקעה פסיבית היא ממוצע של הרבה השקעות אקטיביות.

 
נערך לאחרונה ב:
בשביל הרקורד, קראתי את הפוסט הנ״ל טרם כתיבת השאלה.
השקעה פסיבית אכן אמורה בהגדרתה לייצג את הממוצע של ההשקעות האקטיביות.
יחד עם זאת, לדעתי כיום היוצרות מעט התהפכו וישנן הרבה השקעות פסיביות שהן ״אקטיביות״ ברוחן מצד המוסדיים.
יש הסטת כספים עצומה למדדים, ולא שמעתי על מנהלי השקעות שמצהירים שזה כדי ״להשיג את הממוצע״.
השקעות אלו מייצרות ניפוח שווי למניות הנמצאות במדדים, אשר לדעתי הופך את היוצרות ומשפיע על התוחלת של ההשקעות האקטיביות האמיתיות.
 
והשקעות אלו מייצרות ניפוח שווי למניות הנמצאות במדדים, אשר הופך את היוצרות ומשפיע על התוחלת של ההשקעות האקטיביות האמיתיות.
אתה טוען שהיום למנהלים אקטיבים יש יותר סיכוי להכות את השוק ביחס לעבר.

אבל כל מנהל אקטיבי שעושה עסקה מוצלחת מוכר את המניות שלו למנהל אקטיבי אחר שבדיעבד עשה עסקה רעה.

למה אתה חושב שדווקא אתה תצליח לזהות את המנהל הנכון מבין השניים?
 
אתה טוען שהיום למנהלים אקטיבים יש יותר סיכוי להכות את השוק ביחס לעבר.
מה שאני טוען/מתייעץ לגביו, הוא שאם הקו המנחה של התיק שלנו הוא השקעה פסיבית במדדים כלשהם, ראוי לגדר השקעה כזו עם השקעה אקטיבית שמנסה לנצח את אותם מדדים, כדי להיות מוגן במקרה של הפרת האיזון בין השקעות אקטיביות ופסיביות. זאת ללא תלות בנקודת הזמן שבה אנחנו נמצאים.

למה אתה חושב שדווקא אתה תצליח לזהות את המנהל הנכון מבין השניים?
אני בטוח שלא אוכל לזהות את המנהל הנכון, ולפיכך מניח שבחלק ה״אקטיבי״ בתיק רצוי לשלב בין מס׳ קרנות הפועלות בשיטות אקטיביות שונות.
 
בחלק ה״אקטיבי״ בתיק רצוי לשלב בין מס׳ קרנות הפועלות בשיטות אקטיביות שונות.
אני משוכנע שבדרך הזו תקבל פחות או יותר את תשואת המדד, רק תשלם יותר דמי ניהול ועמלות.
 
 
אני בטוח שלא אוכל לזהות את המנהל הנכון, ולפיכך מניח שבחלק ה״אקטיבי״ בתיק רצוי לשלב בין מס׳ קרנות הפועלות בשיטות אקטיביות שונות.
אז אתה משקיע הופך למשקיע "פסיבי" במדד של קרנות "אקטיביות". לדעתי המונחים האלו מטעים. תחשוב על זה בתור מחקה מדד (אלגוריתמי) לבין לא מחקה רק לפי שיקול דעת.
 
תפסת מרובה לא תפסת, תפסת מועט תפסת
 
תודה רבה לכל המגיבים, הדיון בהחלט סייע לחדד נקודות חשובות ולהיחשף להיבטים חדשים
 
אני חושב שדיברו על הנושא הזה הרבה לפני שנה - שיש חברות ב s&p500 שאין להן תזרים מספק והשווי שלהן אינו מוצדק ומכאן שעדיף להשקיע בחברות אחרי שבדקת את מצבן ולא במדדים.

הפסקתי לעקוב אחרי הנושא, כי החברה שלי נסגרה ובגלל ה 7/10.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ק האם אנו לפני התפוצצות בועת המשכנתאות- נדל"ן ?! נדל"ן 104
א מתי למעשה מחירי הדירות יירדו? האם יש בועת נדל"ן? נדל"ן 1035
M מייקל בורי - בועת השקעות האינדקס שוק ההון 6
M בועת הנדלן של החילונים בישראל נדל"ן 2
T בועת המסחר הפאסיבי שוק ההון 6
adamshalev בועת הדוט-קום הסינית שוק ההון 30
H שכירות עד קריסת בועת הנדלן מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 109
C בועת הנדל"ן ביפן בשנים 86-91 לעומת מחירי הדיור בישראל נדל"ן 4
לא חשוב שמות בהקשר לאנטי-צרכנות - גיוס סיכות לפיצוץ בועת הנדל"ן? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 75
נולי בועת הליסינג אוף טופיק 45
breezblock האם אנחנו על סף פיצוץ בועת הנדל"ן? שוק ההון 200
א תהיה נוספת על בועת הנדלן שוק ההון 107
D בועת נדל''ן נדל"ן 941
מ שאלה תאורטית - ניירות ערך בבית ההשקעות שוק ההון 2
משה Barista fire - מעבר למשרה חלקית במקביל למשיכה מתיק ההשקעות פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 18
ס האומנם - "במקרה חירום, תיק ההשקעות שלך יהיה הדבר האחרון שיעניין אותך" אוף טופיק 40
L המלצה על ספר שעוסק בהקצאת נדל"ן כאפיק בתיק ההשקעות נדל"ן 3
C איך לציין לבנק שאני רוצה להעביר רק *חלק* מהניירות לבית ההשקעות? שוק ההון 11
דר אהבהמוזרה תיק ההשקעות (ההיפותטי) הראשון שלי שוק ההון 14
A הפקדה לתיק ההשקעות במט"ח שוק ההון 2
P הסתמכות על השקעה במדדים - לבנות על תיק ההשקעות לעתיד. פוסטים מאיכות נמוכה 5
yossik מעבר לדיור מוגן - האם למכור את הדירה או את תיק ההשקעות? צרכנות פיננסית 19
C מה בית ההשקעות עושה עם הכסף הנזיל בחשבון? שוק ההון 1
efrat שיוך חשבון בחול לבית ההשקעות צרכנות פיננסית 4
א סוגי ההשקעות שלי לעומת מייק שוק ההון 3
א שאלה המטילה בספק את כל צורת ההשקעות הנפוצה כאן בבלוג שוק ההון 20
לאץ' להבין את התפלגות הנכסים של בתי ההשקעות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
R איך מחלקים את ההשקעות בין שוק ההון ובין נדל״ן? שוק ההון 24
I מה לעשות עם ההשקעות בארץ בזמן רילוקיישן? שוק ההון 14
ח טעות של בית ההשקעות צרכנות פיננסית 2
F תשואה ממוצעת 7%, ריבית 8%, האם תוכנית ההשקעות תשתנה? שוק ההון 3
ד האם הגיע הזמן להוציא את ההשקעות מהארץ? ואם כן, אז איך? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 145
davidel "מגן מס" בתיק ההשקעות פוסטים מאיכות נמוכה 1
N איך אתם עוקבים אחר ההשקעות שלכם ב-2023? שוק ההון 15
itaied מהן יתרונות מסלולי המניות בבתי ההשקעות? שוק ההון 13
B תיק ההשקעות שלי, או: איפה טעיתי שוק ההון 7
A [סקר] איפה נמצא תיק ההשקעות הממוסה שלכם? שוק ההון 34
ס תיק ההשקעות של סרגיי הלוי שוק ההון 8
ר התלבטות מה לעשות עם תיק ההשקעות שלי בהיבט הון עצמי לקניית דירה להשקעה שוק ההון 2
N אזרח אמריקאי שגילה שצריך לשלם מס על כל ההשקעות - מה השלב הבא? מיסים 70
אחד_שיודע שילוב מניות קטנות בתיק ההשקעות - שאחת מהן תכפיל עצמה באלפי אחוזים שוק ההון 15
י תושב חוץ - חייב לסגור את תיק ההשקעות בפועלים - ניוד לברוקר שוק ההון 21
flower ביטול מסלולי ההשקעות בחו"ל - קרן השתלמות ופנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
R ייעול תיק ההשקעות שוק ההון 7
Z האם נישום יכול לבחור שנה אחת לדרוש הוצאות על תיק ההשקעות ואז לשלם 30% מס על רווח הון ושנה הבאה לא לדרוש מיסים 0
Y האם עדיף לרכוש קרן שמנוהלת בידי בית ההשקעות שלי? שוק ההון 2
י תיק ההשקעות שלי שוק ההון 18
Michel קופת גמל ישנה + תיק השקעות לאדם מבוגר. איך לנהל את ההשקעות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
C אם הייתם מהגרים למדינה עם 0% מס רווחי הון האם הייתם משנים את תמהיל ואופי תיק ההשקעות שלכם? מיסים 8
A במה להשקיע את החלק הסולידי של תיק ההשקעות? שוק ההון 10

נושאים דומים

Back
למעלה