• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

שאלה המטילה בספק את כל צורת ההשקעות הנפוצה כאן בבלוג

אהבת חינם

משתמש סולידי
הצטרף ב
12/4/23
הודעות
58
דירוג
9
לאחרונה עולה לי תהיות על כל פילוסופיית ההשקעה הנפוצה כאן בבלוג , מה שעורר לי את השאלה וגרם לי להעלות את השאלות שלי לכתב זה בעיקבות הפוסט האחרון של הסולידית על המדד המפורסם בשמו החמוד סנופי (:
כבר הרבה זמן עולה לי תהיות האם סין הולכת לנצח את ארצות הברית ולהפוך לכללה המובילה בעולם ,תוסיפו את תקרת החוב שגודלת כבר בלי פרופורצייה (מזמן היה הזוי הסיפור אבל עכשיו זה כבר יוצא משליטה) תוספיו את הביטקויין שמאיים על המטבע העולמי ,ועוד מדינות כדוגמת סין ואינדונזיה שסוגרים ביניהם להפסיק לסחור בדולר יותר אלא רק ביואן והמטבע המקומי שלהם,
בקיצור כל הסיבות מראות באופק שארצות הברית מתחילה לאבד את זה משני כיוונים גם מכיוון הדולר וגם מכיוון הכלכלה המובילה בעולם מה לדעתכם יקרה לבורסה האמרקיאית ?
גילוי נאות אני מחזיק תיק די גדול שכולו בSCHD
נ.ב גם יפן הייתה פעם הכלכלה המובילה בעולם ......
 
תחזיות זה דבר קשה בעיקר לגבי העתיד. אבל אם אתה חושב שאתה כזה חכם תעשה שורט על השוק האמריקאי, יכול להיות שלא תצטרך לעבוד לשארית חייך. רק תזהר, אדם באמת חכם בשם וורן באפט אמר:
"I have yet to see a time when it made sense to make a long-term bet against America. And I doubt very much that any reader of this letter will have a different experience in the future," Buffett wrote in the letter. "We count on the American Tailwind and, though it has been becalmed from time to time, its propelling force has always returned
."​
 
יכול להיות.
יש אינספור דיונים על האם עדיף להשקיע רק בסנופי או במדד עולמי, עם נימוקים חזקים לכאן ולכאן.
 
יש אינספור דיונים על האם עדיף להשקיע רק בסנופי או במדד עולמי, עם נימוקים חזקים לכאן ולכאן.
גם המדד העולמי עם חשיפה חזקה לארהב וטכנולוגיה, הטופ שלה נשלט ע"י הסנופי.
אם אני לא טועה לפני איזה עשור או יותר חכמים אמרו שזה סופה של ארה"ב והינה סין צומחת בטירוף.
הינה אנחנו ב2023 ויש האטה בצמחיה הכלכלית של סין.
לדעתי היתרון העיקרי של ארה"ב על המתחרות הוא צורת המשטר - דמוקרטיה וקפיטליזם ולכן גמיע אליה הון אנושי מכל העולם.
משטר המאפשר חופש מחשבה הוא מצע פורה לעוד בזוסים, אילונים, ג'ובסים וגייטסים.

אבל אף אחד לא יודע מה יקרה:) (כולם אוהבים לדבר על תרחיש יום הדין ומה יקרה אם פתאום סין תחליט לשתף פעולה עם ארה"ב כי יגיעי גורם Z אשר יאיים על שתיהן?)
 
גם המדד העולמי עם חשיפה חזקה לארהב וטכנולוגיה, הטופ שלה נשלט ע"י הסנופי.
דעתי בנושא שזה לא משנה מדי.
נניח ארה"ב וסין בדיוק "יתהפכו" בעוצמתן בשוק המניות העולמי - אתה בכלל לא תרגיש את זה אם אתה מחזיק את שתיהן. לא חשוב מה הנתח של כל אחת מהן כיום. (כל זה בהנחה השגויה כנראה ששוק המניות מייצג כראוי את כלכלת סין).

אם אתה חושש שהכלכלה העולמית ככלל תלך לאבדון זו בעיה אחרת.
 
לא הבנתי את הבעיה,

אתה לא מחזיק מניות בכלכלה של מדינה מסוימת, אתה מחזיק חלק מחברות כמו אמזון או אפל. אפילו אם הכלכלה של סין למשל תתחזק, ארה״ב תתחיל לאבד את זה והדולר ייחלש, אתה חושב שאנשים יתחילו לקנות פחות באמזון ? יקנו פחות טלפונים של אפל ? יחפשו פחות בגוגל ?

או שאתה חושב שחברות כמו אפל יוחלפו למשל על ידי חברות סיניות או הודיות ?
 
ארה״ב תתחיל לאבד את זה והדולר ייחלש, אתה חושב שאנשים יתחילו לקנות פחות באמזון ? יקנו פחות טלפונים של אפל ? יחפשו פחות בגוגל ?
למרות שהחברות האלה גלובליות, חלק גדול מאוד מהכנסתן מקורו בלקוח אמריקאי, אם כלכלת אמריקה תיחלש ותכנס למיתון ארוך וקשה, סביר להניח שהן ימכרו הרבה פחות.

וזה בכלל לא בטוח שבתרבות המזרחית חוסן כלכלי יגרור הוצאות מיותרות כמו בתרבות המערבית, אז החברות האלה אולי לא יחזיקו בשוק מוטה מזרח
 
למרות שהחברות האלה גלובליות, חלק גדול מאוד מהכנסתן מקורו בלקוח אמריקאי, אם כלכלת אמריקה תיחלש ותכנס למיתון ארוך וקשה, סביר להניח שהן ימכרו הרבה פחות.
גם חברות סיניות והודיות מוכרות הרבה מאוד בארה״ב או בכלל עושות עסקים בדולר. כלומר, לדעתי יש מניות של חברות וכולן יפגעו קשות מנפילה בארה״ב. אתה מניח שהחברות הסיניות יתאוששו מהר יותר ?
 
נערך לאחרונה ב:
שאלה המטילה בספק את כל צורת ההשקעות הנפוצה כאן בבלוג
כותרת קיצונית מדי.

הבלוג בגדול תומך ב"עצמאות כלכלית דרך חיסכון אגרסיבי והשקעה פסיבית",
כאשר החלק המנייתי של ההשקעה הפסיבית הוא לטווח ארוך, ובמדד רחב.

אין בבלוג דגש מיוחד על השקעה בארה"ב דווקא
(אם כבר להיפך, זכורים לי פוסטים בעבר שדיברו על יתרונות ההשקעה במדד העולמי).

אתה לא מחזיק מניות בכלכלה של מדינה מסוימת, אתה מחזיק חלק מחברות
+1

גם הסולידית הזכירה את זה בפוסט האחרון [שהוזכר ע"י פות"ש] -
חלק משמעותי מהחברות הכלולות במדד הן חברות גלובאליות שמפיקות בין 30 ל-40 אחוזים מהכנסותיהן מחוץ לארה"ב
 
גם שמשקיעים במדד העולמי עדיין הרוב מושקע בארצות הברית
כן, אבל אז השאלה "מה יקרה אם כלכלה אחרת תעקוף את ארה"ב" אינה רלוונטית...
במקרה כזה, האחוז מהמדד שמושקע בארה"ב ירד באופן טבעי, ואחוז ההשקעה במדינות אחרות יעלה באופן טבעי.

היופי בעיניי במדד העולמי הוא הפיזור המקסימלי (מבין כל האפשרויות שאני מכיר).
מכיל כמה שפחות הנחות יסוד לגבי איפה כדאי להשקיע.
 
כן, אבל אז השאלה "מה יקרה אם כלכלה אחרת תעקוף את ארה"ב" אינה רלוונטית...
במקרה כזה, האחוז מהמדד שמושקע בארה"ב ירד באופן טבעי, ואחוז ההשקעה במדינות אחרות יעלה באופן טבעי.

היופי בעיניי במדד העולמי הוא הפיזור המקסימלי (מבין כל האפשרויות שאני מכיר).
מכיל כמה שפחות הנחות יסוד לגבי איפה כדאי להשקיע.
דיברתי על השקעה במדד הסנופי שלא מחזיק כלום מהעולם וגם דיברתי על המדד שאני ציינתי שאני מחזיק schd שגם הוא לא מחזיק שום דבר מהעולם
 
אתם אומנם טוענים שאין לכם יכולת לחזות את העתיד ולכן האלטרנטיבה היחידה שלכם למקסם תשואה ולמזער סיכון היא לפזר את ההשקעות, אבל {סדרה של עובדות ידועות ו/או שנויות במחלוקת} ולכן ברור שעדיף להשקיע ב{מה שנראה לי} ולא ב{מה שלא נראה לי}.
 
לאחרונה עולה לי תהיות על כל פילוסופיית ההשקעה הנפוצה כאן בבלוג , מה שעורר לי את השאלה וגרם לי להעלות את השאלות שלי לכתב זה בעיקבות הפוסט האחרון של הסולידית על המדד המפורסם בשמו החמוד סנופי (:
כבר הרבה זמן עולה לי תהיות האם סין הולכת לנצח את ארצות הברית ולהפוך לכללה המובילה בעולם ,תוסיפו את תקרת החוב שגודלת כבר בלי פרופורצייה (מזמן היה הזוי הסיפור אבל עכשיו זה כבר יוצא משליטה) תוספיו את הביטקויין שמאיים על המטבע העולמי ,ועוד מדינות כדוגמת סין ואינדונזיה שסוגרים ביניהם להפסיק לסחור בדולר יותר אלא רק ביואן והמטבע המקומי שלהם,
בקיצור כל הסיבות מראות באופק שארצות הברית מתחילה לאבד את זה משני כיוונים גם מכיוון הדולר וגם מכיוון הכלכלה המובילה בעולם מה לדעתכם יקרה לבורסה האמרקיאית ?
גילוי נאות אני מחזיק תיק די גדול שכולו בSCHD
נ.ב גם יפן הייתה פעם הכלכלה המובילה בעולם ......
היופי במדד העולמי זה שהוא משתנה עם הזמן. כלומר, אם סין תתחזק (כלומר, שוק המניות הסיני יעלה, אז חלקה במדד יעלה). בצורה מעניינת למרות שכלכלת סין צמחה שוק המניות שם לא זז ממש לשום מקום והרבה מניות דווקא בצניחה. הסינים עצמם בקושי מאמינים בשוק המניות של עצמם (נראה לי רק משהו כמו 7% משקיעים שם). הסינים אוהבים לקנות נדל"ן בלי סוף ורב ההון של הסיני הממוצע נמצא בנדל"ן והחלק השני בפקדונות בבנקים (שנותנים כלום) והוא מעדיף לא להיות בבורסה הסינית (הסינים טוענים שהבורסה הסינית היא קזינו וכל מיני כאלו).

חשוב לציין שיש הרבה הגבלות על השקעות בסין ולסינים אז השוק מאוד בעייתי גם כן להשקעה.
 
חשוב לציין שיש הרבה הגבלות על השקעות בסין ולסינים אז השוק מאוד בעייתי גם כן להשקעה.
זאת נקודה חשובה מאוד.
בניגוד לארה"ב, שם כלכלה חזקה בהכרח גוררת שוק מניות חזק ורווחים למשקיע שבחר במניות אמריקאיות, בסין חלק גדול מהכלכלה לא נגיש למשקיע הזר (או למשקיע בכלל). לכן אין שום ודאות שבמקרה של צמיחה בסין, המשקיע שבחר בשוק הסיני יהנה מזה.

יש משהו דומה בישראל - אם התעשיה האווירית ואלביט חותמות עסקאות ענק, מה רואה מזה המשקיע בת"א 125? הן חלק מהשוק הישראלי אבל לא נסחרות בבורסה.
 
"I have yet to see a time when it made sense to make a long-term bet against America. And I doubt very much that any reader of this letter will have a different experience in the future," Buffett wrote in the letter. "We count on the American Tailwind and, though it has been becalmed from time to time, its propelling force has always returned
אפשר תרגום לפרימיטיבים שביננו?
 
לא מבין גדול, אבל אני חושב שלמדינה שאופיה לא דמוקרטי אין סיכוי לעקוף את ארה״ב.
 
לאחרונה עולה לי תהיות על כל פילוסופיית ההשקעה הנפוצה כאן בבלוג , מה שעורר לי את השאלה וגרם לי להעלות את השאלות שלי לכתב זה בעיקבות הפוסט האחרון של הסולידית על המדד המפורסם בשמו החמוד סנופי (:
כבר הרבה זמן עולה לי תהיות האם סין הולכת לנצח את ארצות הברית ולהפוך לכללה המובילה בעולם ,תוסיפו את תקרת החוב שגודלת כבר בלי פרופורצייה (מזמן היה הזוי הסיפור אבל עכשיו זה כבר יוצא משליטה) תוספיו את הביטקויין שמאיים על המטבע העולמי ,ועוד מדינות כדוגמת סין ואינדונזיה שסוגרים ביניהם להפסיק לסחור בדולר יותר אלא רק ביואן והמטבע המקומי שלהם,
בקיצור כל הסיבות מראות באופק שארצות הברית מתחילה לאבד את זה משני כיוונים גם מכיוון הדולר וגם מכיוון הכלכלה המובילה בעולם מה לדעתכם יקרה לבורסה האמרקיאית ?
גילוי נאות אני מחזיק תיק די גדול שכולו בSCHD
נ.ב גם יפן הייתה פעם הכלכלה המובילה בעולם ......
אתה מאוד מושפע מקונספירציות שיש לכל מיני גורמים אינטרס להטמיע בציבור.

עובדתית החוב האמריקאי גדול, והיא הפכה להיות המעצמה שהייתה למרות\בגלל החוב הזה (לפחות עשרות שנים) - רוב המדינות העשירות כיום חייבות מעל לראש.
חוב במקרה הזה לא דבר רע, כל עוד הוא לא מתפוצץ.

כל הפסקת סחר בדולר בין שני גורמים עלומים הוא יוצא מהכלל שמעיד על הכלל - הדולר כל כך הגמוני, ששתי מדינות שסוחרות ביניהן במטבע אחר, נהיה כבר חדשות.
ביטקוין כרגע לא מאיים על שום מטבע עולמי. הוא קטן מכדי להשתמש בו אפילו בשביל רוסיה או אוקראינה (בשימוש מדינתי). מה ילד יום, אין לדעת, אבל זה לא שם.

סין כבר שנים רבות נושפת בארה"ב, אבל קשה לומר שהיא ממש "עוקפת" אותה. זה קשור בעיקר להבדלי התרבויות, והכוח המונופוליסטי של ארה"ב.
זה יפה שסין מדינה של מיליארד אנשים ותמ"ג איכותי, אבל לצבא ותרבות ארה"ב יש סניפים בכל מקום בגלובוס, כשהם בעצמם בלתי מנוצחים באדמתם (אין טייוואן, יפן, קוריאה).


בטווח הארוך כל אימפריה נופלת, אבל אנשים שוכחים שאימפריות גם נופלות לאט. הרפובליקה הרומית צמחה ב509 לפנה"ס, והאימפריה הרומית המזרחית נפלה ב1453.
 
תוספיו את הביטקויין שמאיים על המטבע העולמי
יש לביטקוין כמה חסרונות בתור מטבע עולמי
כבר היום מטבע הקריפטו שנמצא בשימוש הכי נרחב (נפח שימוש - volume, לא market cap) הוא טוקן צמוד דולר (tether / usdt)
ועוד שלושה מתחרים שלו נמצאים בעשיריה הפותחת מבחינת שימוש

ועוד מדינות כדוגמת סין ואינדונזיה שסוגרים ביניהם להפסיק לסחור בדולר יותר אלא רק ביואן והמטבע המקומי שלהם
מזמן אני תוהה למה במסחר בין מדינות שונות משתמשים בדולר כמטבע ייחוס
אני מעריך שפסיכולוגית יותר קל לנו לעבוד עם מטבע אחד - בין אם זה דולר, אירו או כל מטבע אחר, מסיבות היסטוריות הדולר נמצא שם

בקיצור כל הסיבות מראות באופק שארצות הברית מתחילה לאבד את זה משני כיוונים גם מכיוון הדולר וגם מכיוון הכלכלה המובילה בעולם מה לדעתכם יקרה לבורסה האמרקיאית ?
גילוי נאות אני מחזיק תיק די גדול שכולו בSCHD
אם אתה מאמין שסין תעלה - למה להשקיע בSCHD שמחזיק בעיקר מניות אמריקאיות? למה לא להשקיע בקרן שמשקיעה בסין?

נ.ב גם יפן הייתה פעם הכלכלה המובילה בעולם ......
וכמו שהיא נפלה גם ארה"ב יכולה ליפול כמו שאמרת
אבל גם סין
וגם אירופה...
קיצור בכל השקעה יש גם סיכון

יש משהו דומה בישראל - אם התעשיה האווירית ואלביט חותמות עסקאות ענק, מה רואה מזה המשקיע בת"א 125? הן חלק מהשוק הישראלי אבל לא נסחרות בבורסה.
דווקא אלביט נסחרת (בתל אביב ובנאסדק) והמשקיע בתל אביב 35 או 125 נהנה מהרווחים שלה (היא חלק מהמדדים האלו)
והתעשייה האוירית היא חברה ממשלתית, שזה נושא נפרד (להבנתי הרווחים שלה הולכים לממשלה ומשם לדברים השונים שהממשלה עושה)
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ר שאלה על סוג קרן שוק ההון 2
א שאלה נישתית לגבי מס רווחי הון מיסים 17
ר שאלה על רכישת קרן לעתיד שוק ההון 5
S שאלה על קיזוז מגן מס משנה קודמת עם רווחים משנה נוכחית מיסים 0
ר שאלה על דמי ניהול שוק ההון 4
א שאלה לגבי blackrock שוק ההון 24
G שאלה בנוגע לכדאיות בהשקעה בנדלן נדל"ן 5
Z שאלה לגבי שיעור מרבי למס רווח הון לפני ואחרי גיל 60 פוסטים מאיכות נמוכה 1
edangz שאלה לגבי ההעברה הבנקאית בIB שוק ההון 7
edangz שאלה לקראת פתיחת חשבון מסחר בIB שוק ההון 2
N שאלה בקשר לשדה 258\272 בטופס 1301 מיסים 16
B ירושות וגירושין, חשבון השקעות אמריקאי - שאלה אוף טופיק 0
G שאלה על קרן 1159235 שוק ההון 6
B שאלה על קרן הסל 1159250 שוק ההון 7
ש שאלה על אמזון ו- eBay - האם מוצר זה נמכר בפלטפורמות האלה? אוף טופיק 0
ג'וני לנד שאלה בנושא ריבית דריבית שוק ההון 48
U שאלה גסה - חברה מומלצת לניהול תיק השקעות שוק ההון 7
ש העברה בנקאית - שאלה של טירון בתחילת דרכו צרכנות פיננסית 14
deussex שאלה על טיפול בקרנות גמל (ולא רק) בעקבות רלוקיישן לארה"ב פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
D שאלה לגבי הכנסה מדיבידנדים שוק ההון 79
E שאלה בעקבות קבלת הודעה ממס הכנסה לגבי שנת המס 2018 מיסים 9
א משקיע חדש-שאלה על הרכב התיק. שוק ההון 3
S שאלה בסיסית - פקודת לימיט בקניה שוק ההון 4
Y קופת גמל להשקעה - שאלה על משיכת כספים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א דמי ניהול בפנסיה - שאלה עקרונית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
S מעסיק משלם על ביטוח אובדן כושר עבודה - שאלה לגבי הפקדה לקרן פנסיה משלימה או קופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
א שאלה על המדד העולמי, שוק ההון 2
M שאלה תיאורטית לגבי סחר חליפין מיסים 3
K שאלה לגבי ניהול תיק עי בתי השקעות שוק ההון 3
K שאלה של מתחילים בקשר לאג"ח לעומת מזומן שוק ההון 3
T שאלה לגבי מיסוי על רבע מדירה מיסים 3
T שאלה על מס שבח נדל"ן 9
ה שאלה בסיסית - קניית מניות בהפקדה חודשית שוק ההון 5
Odnight והפעם שאלה שונה לגמרי - האם לפרוע משכנתא? נדל"ן 14
N שאלה על תעודה עוקבת מדד שוק ההון 9
חצי פנסיון שאלה לגבי הזנת רווחים מהבורסה בטופס 135 מיסים 5
J שאלה בקשר לטופס 1325 מיסים 1
מ שאלה על סוגי דיבידנדים שוק ההון 3
F שאלה על בלאקרוק ישראל ומסחר בקרנות פוסטים מאיכות נמוכה 1
F שאלה על קרנות בלאקרוק בישראל פוסטים מאיכות נמוכה 1
ס השקעות ערך , מדדים , שאלה אחת קצרה . שוק ההון 17
ריש-לקיש שאלה בסיסית - מגן מס מיסים 15
N שאלה לגבי קרנות סל - השקעה ראשונה שוק ההון 2
D שאלה לגבי טופס 101 אוף טופיק 3
S שאלה: מגמות מחירי דירות לפי מודעות נדל"ן 6
Shekel Hadash שאלה לגבי מיסוי מיסים 8
R שאלה לגבי משיכת כספים מקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 57
deussex שאלה על החלפת דירות שניות - מיסים נדל"ן 10
עצמאית שאלה לגבי החלק הסולידי בתיק קרן כספית או אגח ממשלתי כללי? שוק ההון 10
פ שאלה טכנית לגבי לאומי טרייד שוק ההון 1

נושאים דומים

Back
למעלה